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Lopv
19:01 el 11 julio 2010

Inversor en Fondos Internacionales de RV, RF y RA

¿Otra Trampa Alcista, o esta vez va en serio?

China acaba de publicar los datos mensuales de la balanza comercial: otra vez superávit, con incremento importante de las exportaciones e importaciones.

Por otra parte, empieza la temporada de resultados den EE.UU, que se esperan superen las expectativas, si bien hay dudas sobre las previsiones de futuro.

La deuda soberana en Europa algo más tranquila.

Con esto en la coctelera, al cierre del viernes 9 los índices S&P500, EuroStoxx y Asia-Pacífico ex Japón daban señales de compra, según el sistema que sigo:

  • MACD > Señal
  • RSI > 50
  • VIX: EMA 5 supera a EMA20
  • Ratio Put/Calls CBOE: 0,85 (debajo de la media semanal)
  • Saldo Instituciones: incrementando compras, próximo a la neutralidad

La pregunta del millón: con estos antecedentes y todo lo demás que está ocurriendo, estas señales de compra ¿son otra Trampa Alcista, o puede ser el comienzo de un rally serio?

¿Qué opináis? ¿Entro en RV a saco o me quejo en RF?

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30 comentarios
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@mistol, ese es el gran trabajo del inversor :-) Distinguir el grano de la paja.

Saber quien dice la verdad, y cuyas cuentas sean lo más claras posibles, sin que dependan de normativas valorativas, y rollos raros. Negocios claros, competitivos y que ofrezcan valor a la sociedad.

Carlos Doblado (Bolságora), me comentó en su día, que él sentía un gran respeto por el análisis fundamental y que bien hecho creía en él, pero que como era tan difícil analizar empresas, prefería el análisis técnico que es mucho más fácil.

Con todos mis respetos:
8.4. ¿Es el PER una buena guía para invertir? 4. No. Son mejores, en promedio, la rentabilidad por dividendos y la relación entre la
capitalización y el valor contable de las acciones (ver R 8.8 y R 8.9).
¿No te fias del beneficio y si del valor contable de las acciones? ufff. ¿Nos calculamos nosotros mismos ese valor contable a partir de las cuentas de las que no nos podemos fiar? Interesante
Ok para la rentabilidad por dividendo. Ese hay que usarlo también
En el resto de respuestas no veo que se meta para nada contra el PER.
No digo que sea un criterio único para invertir, ni el mejor, pero hay que tenerlo en cuenta. Lo que has escrito arriba: "Además el PER no sirve prácticamente para nada como indicador de inversión" Lo veo exagerado . Que es mejor la relación capitalización-valor contable, de todas todas, pero le veo el mísmo problema de cálculo que al PER. O nos fiamos, o cerramos el quiosco y nos dedicamos a invertir en campos de maiz...

Yo no puedo aportar demasiado, mi sistema de trabajo me hace estar siempre 100% dentro de renta variable, pero lo que sí sé es que si sigues un sistema, no debes saltártelo. Quiero decir, si tu sistema te da compras, y no las sigues, estás poniendo en duda tu sistema, o le permites cierto grado de subjetividad que depende de factores externos al sistema y susceptibles de interpretación u opinión. Creo que ésto es un error.

Un saludo

Hola a todos,
Supongamos que los resultados son positivos. Seguimos viendo los indicadores adelantados de la economía global a ostias.
BDI en crash, LEading indicators a la baja. Índice de consumo que sale en dshort (perdonadme que no lo busque...) también a la baja.
Vamos, que ni se nos ocurra pensar que a 6 meses vista esto puede ir a mejor, sobre todo con la deflación a nivel global más que probable a la vista.
nota:¿Sabíais que china e India están deslocalizando sus empresas a corea del sur y otros paises limítrofes?
@fundamentalista, está claro que la contabilidad se puede manipular, pero números mandan. Se ha analizado el p/b ratio y se ha evaluado cuál ha sido el resultado. Aún aceptando que puede haber manipulación / interpretación, creo que es menor que con los beneficios y al final ciñéndose a los números los resultados de invertir basado en el p/b son los que son. También puede consultar el libro "The Intelligent Asset Allocator" y estoy seguro de que multitud de artículos (serios) por Internet.

Por otro lado, invirtiendo con el PER no se han conseguido esos resultados, pero invito a cualquiera a que encuentre algún estudio que me contradiga y nos beneficiaremos todos.

@mister dudo muchísimo que el BDI sea un indicador adelantado. Hay una discusión muy interesante sobre él aquí. Y tb sospecho que no sirve para nada.

¿Sabíais que china e India están deslocalizando sus empresas a corea del sur y otros paises limítrofes?  
@Mister: no, y me cuesta trabajo imaginármelo dada la gran diferencia de poder adquisitivo existente entre China/India y Corea del Sur.
Yo pienso que no es momento de entrar en bolsa, con los máximos decrecientes que se están realizando, hasta que el S&P500 no sea capaz de superar los 1132 puntos, la estructura seguirá siendo bajista y ahora mismo dicho índice está cotizando en los 1073 puntos. ¡CAUTELA!
@arturop muy interesante, la idea que subyace por detrás es buena, solo me queda buscar una alternativa al transporte de materiales.
@MRDV No es un fenómeno brutal, pero si que empiezan a verse cosas.
@Mister: pero la tendencia normal es " ésta " por lo tanto se trata de la excepción que confirma la regla, al menos así lo veo yo. ¿Cuál es la fuente de tal afirmación?

MRDV uno que lo supo ver desde hace mucho tiempo es INDITEX que se extendió por ASIA muy deprisa, no intentar luchar con precios con los chinos, sino por algo diferente, en el caso de INDITEX por ejemplo su logistica, que es simplemente la mejor del mundo

Y los chinos tienden a tener una clase media y cada vez mas media alta (si Mao levantase la cabeza y viera el extraño caso de un pais comunista en politica con una economia capitalista cada vez mas salvaje) con lo cual tienen a aumentar mas el consumo brutalmente, y por ello las empresas "listas" se establecen en China (Telefonica por ejemplo ya es un importante operador alli, las renovables españolas, etc)

Y en cuanto al PER es un indicador mas, y eso que todos los resultados mas o menos como oigo por aqui estan falsificados pues entonces ya no nos fiamos de nadie y punto.

Es muy importante y yo lo sigo bastante el Cash-flow de una compañia, ratio cada vez mas utilizado y mas en estos  momentos de falta de liquidez

@BENITO: respecto a la política de extensión de empresas de fuera de China (como el ejemplo de Inditex) entiendo lo que me dices y lo comparto pero conozco bastante bien la forma de pensar de los chinos, siento decir que es un país grande pero no un gran país y no concibo que China deslocalice sus empresas, por ejemplo, en Corea del Sur, un país más caro en todo, mucho más sofisticado y con un concepto de producción muy distinto. Perdonadme por ser tan realista pero a los chinos lo único que les motiva es ganar dinero, no importan los procedimientos, ni los (casi inexistentes) controles de calidad, solo vender por encima de cualquier otra consideración. Lo que básicamente nos diferencia es que a ellos no les importa tener benificios a base de muchos poquitos y de mucho esfuerzo, son ahorradores por sistema sobre todo porque, hasta hace relativamente poco tiempo, no tenían donde gastárselo. Ahora que el país se está occidentalizando y tienen más libertad las cosas están cambiando, hay mayor consumismo (antes era inconcebible) y surgen los nuevos ricos que presumen de coches caros (no sé cuántos BMW conté en Shanghai y de Hong Kong mejor ni comentarlo porque no se sienten realmente chinos sino honkoneses aunque eso es un tema largo para tratar aparte). En fin que China es un país gigante y sorprenderte pero su particular capitalismo no ha hecho mas que empezar, camuflado bajo un régimen totalitarista. Una mezcla que a nosotros nos cuenta mucho entender por eso prudencia que allí las cosas pocas veces parecen lo que son.
@MRDV lo lei por aquí, no en este post pero en unience... quizá lo de corea del sur... no era y era vietnam, que ahora que lo pienso es más posible. Me vas a disculpar pero creo que he metido la gamba, gracias por sacarme de ella :-D

Pues viendo los resultados de ALCOA, primera como comenté en presentar resultados, creo que si, que tenemos otra trampita, y esto sube mañana.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/2306023/07/10/Alcoa-vuelve-a-las-ganancias-logro-un-beneficio-de-136-millones-en-el-segundo-trimestre-.html

pues mas alcistsa de lo que pensaba

Otra buena subida hoy en el mercado, +2% al cierre en el Ibex. 

Leo esto al amigo Carlos Doblado, en ecotrader.

"Por encima de los 10.200 puntos, el Ibex 35 empieza a insinuar con la confirmación de un suelo tras corregir dos tercios del alza previa.

La superación de los 10.350 puntos y la directriz bajista que puede verse en el gráfico culminarían el intento si vienen de la mano de un EuroStoxx 50 por encima de los 2.790 puntos, reconstruyéndose desde una directriz alcista que es, sencillamente, una preciosidad. Sólo el bajo volumen que muestra el mercado, que puede matizarse en tanto en cuanto que nos adentramos en el verano, cuestionaría en algo la ruptura de referencias clave"

Yo la veo lateral mientras no supere 10200 y 10350 ,hacia abajo perder los 9000 seria malo.

Otra vez estamos por debajo de 10.000 los 10.200 son una losa, y lo peor es que por encima de ella hay otras dos mucho mas fuertes los 10.500 (del día del rebote del 14%), y los 10.800 de la tranquilidad total.

Entiendo que Trampa Alcista se refiere a volver a los mínimos de marzo de 2009, y que vayamos a un "Double Dip". Yo por mi parte veo caídas fuertes, pero de momento no veo un escenario de mínimos ni de W. Al menos los siguientes 2 años habrá crecimiento en EE.UU, luego posiblemente tendremos otra recesión/contracción. Es lo que toca durante los próximos 10 años, 2-3 años de crecimiento, y luego un fuerte estancamiento, hasta que salgamos de esta, lo que viene siendo.... "UNA DECADA PERDIDA"....

@aoshi7, por trampa alcista me refería a comprar en "máximos" (digamos 1100 del S&P500), para que se de la vuelta virulentamente a un soporte importante, como puede ser el nivel de 1000, y dejarte un 10% (maldita la gracia que tiene !).

No hablo de una doble recesión.  Los indicadores macro de EE.UU van a la baja, pero me parece que la situación del país y de las economías emergentes distan mucho de la que veíamos en marzo del 2009.

@lopv, entonces hay trampa alcista seguro :-)

Un 10% me lo he comido yo (de forma latente) casi todos los años que invierto a largo plazo :-)

No me preocupa en absoluto esa situación, más bien una trampa de valor, es lo que me puede dar intranquilidad a largo plazo. Un escenario deflacionista (aunque complicado, como hemos comentado muchas veces), no se puede descartar aún.

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