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Luisunience
23:59 el 04 agosto 2014

La playa, el portátil y Bestinfond

Bueno, ¿compramos Bestifond o esperamos a que baje más?

(No me tenía que haber traído el portátil)

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29 comentarios
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@aoshi7, ¿has calculado cuanto se ganó con ese método de comprar  en caídas de doble dígito desde máximos en el trienio 2007-2009? 

Como rompa por debajo del circulo apuesto que se nos va a 120.

Ahí es cuando yo cogeré la hola. Mientras tanto corto en el mes de agosto y parte de septiembre, después venganza y vacaciones de rey.

Apuesto fuerte y si no sale bien desaparezco de UNIANCE.

Ahora que veo que están por aquí, @aoshi7, @augur, y no se si me falta a quién de verdad busco, me podrían poner el enlace de un artículo de Vs. que hablaba de "la ventaja de comprar a principios de mes",  lo recuerdan? no se si era de uno de vosotros. Lo ando buscando pero esto de que Unience aún no haya puesto el boton de "añadir a favoritos" me trae de cabeza buscando el dichoso el artículo, y es tampoco es que nos esmeramos mucho con lo de las tags.

Gracias. Buen verano!!

@augur, no me lo recuerdes.... Antes de 2009 mi cartera se reducía a tener solo Bestinver y  algunos valores  "de chicharros".  Era como echar agua en un desierto, pero.... a largo plazo, aquellas aportaciones son de las que más rentabilidad tengo con Bestinver. Ya a final de 2009 se puso todo de cara. Tengo que decir que en Marzo-Mayo de 2009 ( a raíz de la Conferencia de BEstinver y luego en Bolsalia oir a Carlos Doblado), fue cuando comencé a hacer mi cartera y poner todo en el asador , con la suerte de tener un año excepcional, pero proporcional a lo que antes había pasado.

Todo depende de lo que uno considere largo plazo. Algunos piensan que 2 años, Bestinver dice que 10 años,  http://www.youtube.com/watch?v=E5RrB8kLKWk

Dado lo que he visto y que índices como el IBEX desde máximos han tardado 7 años en recuperar y siendo las correcciones de las que no pasan todos los decenios.  Diría que a 5-6 años en el peor de los casos, invertir cuesta abajo cuando ya ha caído un porcentaje de doble dígito y "tener el valor para seguir haciéndolo" (no siempre lo tuve....), ha sido siempre rentable. Sobre todo en filosofía Value. 

El ejemplo  de Japón y su PER 70  a finales de siglo XX, creo que queda fuera de toda regla lógica y racional.

Hasta que deje de funcionar, seguiré haciendo lo mismo. Si sobrevivimos los años que comentas, creo que ya podremos sobrevivir cualquier cosa. 

@aoshi7, no me supe explicar,  ese lo conozco, pero es otro que podría resumirse en esto: ... qué hubiera pasado si en vez de entrar discrecionalmente en el mercado (en indices o fondos) hubieramos entrado sólo en estas fechas.... (no se si era a principios de mes) o sólo en determinados momentos, lo recordé por tu comentario que acabas de hacer más arriba de... siempre que baja un 10% entro si o si....

Gracias.

Corrijo, aoshi7, efectivamente se trataba de ese artículo de augur que traes aquí. Lo que pasa es que lo recordaba por las conclusiones y no por el título.

Mil gracias, y perdón.

@hdsprngr. Pues si encuentras el artículo me lo dices :-)  No sé si será de @augur. 

A la vista de lo que ha pasado últimamente podría decirse que la cosa no hubiera ido mal, y obviamente con una volatilidad menor. Otra cosa es que a largo plazo, haya diferencias significativas. Igual que llevaba desde principios de año aumentando liquidez (no por venta sino por no añadir posiciones por ver altas valoraciones), ahora todo lo que no hice antes, lo haré ahora si la cosa se pone bajista y dure lo que dure.

Como decía aquél dicho: "From lost to the river"....

@aoshi7, era ese, te decía más arriba, gracias

Desde que bestinfond empezo a retroceder y en menos de un mes:

Rentabilidad

Mientras unos en la playa, otros con su demagogia, y algunos esperando si es necesario hasta la fecha de su jubilación:

Apostando por una corrección en el mercado estadounidense y por una próxima divisa europea a la baja, se apuesta por tres Indices, pero contando con mejor rentabilidad por medio la divisa americana, de lo contrario se podrían utilizar Trakkers para los principales indices Americanos.

DesdeHasta

Fecha de creaciónZoom1m3m6m1yMTDYTDCreac.TodoMejor opciónibexMSCI WORLD8. Jul14. Jul20. Jul24. Jul30. Jul5. Ago0%-5%-2.5%+2.5%+5%+7.5%+10%RENTABILIDAD

 

Añade un índice como benchmark adicional:  

Plazo

Rentabilidad

Volatilidad

Sharpe

 

1m

9,62%

23,40%

0,41

 

3m

9,62%

23,40%

0,41

 

6m

9,62%

23,40%

0,41

 

12m

9,62%

23,40%

0,41

 

MTD

3,21%

16,76%

1,00

 

YTD

9,62%

23,40%

0,41

 

 

Que traducido en castellano para los profanos significa...

Emulando los tres índices que componen el besitnfond y en posición corta si se pincha en "Mejor opción" y se introduce UNA "S" en comparar con y se pincha en "MSCI WORLD en la gráfica, se verá la evolución contraria, es decir:

 

La diferencia entre estar en el fondo o estar a la contra, más o menos, pero tiempo al tiempo.

@Styluscom, me pasa como a @Luisunience, no acabo de captar tu método ganador.

Apostando por una corrección en el mercado estadounidense y por una próxima divisa europea a la baja, se apuesta por tres Índices, pero contando con mejor rentabilidad por medio la divisa americana....esto es lo principal, después cuando termine volver a Bestinfond y aprovechar los cambios de cartera que seguro que ya tendrán lista de cara al cuarto trimestre y en adelante.  

@styluscion, ¿serias partidario de protegernos en bestinber renta y esperar una fuerte bajada, para a continuacion y de cara al ultimo trimestre, entrar con fuerza en bestinfond?

La operativa es la que explico y se puede seguir en el artículo:

https://www.unience.com/blogs-financieros/Stylusclon/prediccion_o_matematicas

Pero la relación con el conjunto de  fondos que componen el BETINFOND, es que calculado que índices están bastante bien representados y en línea en su comportamiento.

El objetivo es poder visualizar según el comportamiento del fondo, la alternativa contraria, esto por medio de ETF´s inversos y apalancados (200%), esto último porque   el fondo se suele comportar el doble de bien respecto a los índices y en lado contrario también se tiene que simular el doble de bien.

Cuando se compare el resultado de la cartera con el del fondo se tiene que comprobar que los valores son realmente del día indicado, ya que Bestinver se retrasa a veces hasta cuatro días

 

@cuencabarcelona:

Es que eso depende, yo ya estaba en renta por medio de traspaso y puedo esperar lo que crea conveniente, pero ya cayó más de un 6% y además si no tienes el año de antigüedad te espera un 3% de penalización, y sí, caerá más y no sabemos muy bien cuánto.

Lo que hace atractivo el salir es que se entre en algo que te premie por salir, de no ser así, es mejor delegarlo al propio gestor y esperar que a la larga sea capaz de revertir lo perdido.

Siento mucho no poder aconsejarte, es más no debería, solo muestro las cosas que hago y a partir de ahí cada cual tiene que tomar sus propias decisiones y según su propia situación, Lo que expones tengo que aprobarlo,pues es lo que yo hice y ahora refuerzo esa postura con una cosa semejante a esta pero real.

 

@styluscion, de hecho yo hace unos dias traspase toda la cartera al renta(sin 3% pues eran posiciones antiguas), eso si ,lo tengo parado sin hacer nada, y eso que se que la gestion de bestinver renta deja mucho que desear (de hecho tiene un % que replica directamente a bestinfond), y tambien coincido contigo en esperar mas caidas que creo se estan produciendo, pero me encantaria que bestinver nos sorprendiese con nuevas compras que se empiezen a parecer a las de años atras, compañias mas pequeñas pero con gran potencial, pero claro el volumen gestionado seguramente se lo impide, por eso estoy sopesando entrar en otras gestoras con filosofia parecida pero con menos volumen de gestion y por lo tanto proclibes a incorporar empresas a per reducidos y con gran recorrido

@Cuencabarcelona:

Perfecto,

No tenemos que esperar gran cosa del RENTA, incluso perderá algo puesto que el mix. Jugara a la contra aunque se componga con lo más estable de la renta variable, pero  es el refugio perfecto ante una caída adicional de entre 10 y 20% de los mercados, que no quiere decir que  bestinver caiga lo mismo pero hasta las mejores compañías caen en correcciones generalizadas.

Respecto a mudarse a otra gestora, todas se encuentran en el mismo terreno de juego y si que hay algunas que juegan con ventaja (peligrosos derivados), más adelante se tendrán que definir los sectores y zonas geográficas, con ello también podremos decidirnos por algo que funcione mejor por su especialidad.

De momento todo está demasiado  globalizado y sobrecomprado respecto al PIB de cada lugar.

Saludos 

@Styluscion,gracias por mojarte tanto.A los novatos como yo nos ayuda mucho.Eres muy generoso.

@perpleja50:

Muchas gracias,

Formar un criterio debe hacerse después de hallar las evidencias, y nunca crearlo y después buscar las evidencias que lo corroboren.

Dicho esto también se me pueden escapar muchas cosas y otras tantas que se nos mantienen ocultas, por eso se me puede leer pero con cuidado, también me puedo equivocar como todos.

Un saludo. 

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