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Luisunience
23:25 el 15 agosto 2015

Los fondos de las carteras de inversión de La Caixa

Como vas entendiendo algo te pica la curiosidad cuando te ofrecen en los bancos productos de inversión y los analizas. La Caixa se ha sumado a la estrategia de inversión de todas las entidades bancarias y entidades de fondos de inversión ofreciendo una gama de carteras de inversión: Las Carteras Elección Plus.

La estrategia es conocida: tu inviertes un dinero y delegas en la entidad cómo y en qué lo invierte a cambio de un porcentaje de gestión.

Las carteras son de tres tipos según la cantidad de RV: https://portal.lacaixa.es/bancapremier/ahorroyfinanciacion/carteradefondos_es.html

-Cartera Equilibrio Plus

-Cartera Crecimiento Plus

-Cartera Oportunidad Plus.

Las carteras se construyen con 5 FonCaixas exclusivos para Carteras:

3 fondos de fondos que canalizan la inversión en gestoras internacionales:

FC Cartera Renta Activa (ES0137607000), FC Cartera Global (ES0138012036) y FC Cartera Bolsa (ES0137696003)

2 fondos de inversión directa:

FC Monetario Rendimiento (ES0138045002) y FC Renta Fija Flexible (ES0138219037)

Te ofrecen estas carteras de dos maneras;

-Invirtiendo directamente en ellas un mínimo de 20.000 euros

-Diciéndote: "Si quieres renovar tu IPF, al 0,20. Ahora, si contratas una cartera o una combinación de carteras por el mínimo, te ponemos el IPF entre el 0,55 y el 0,75". Sin comentarios.

Total, que voy y me pongo a mirar los fondos que componen las carteras en Morningstar. La mayoría son fondos de renta fija y con un rendimiento pobrísimo en comparación con otros fondos. Además, en los folletos de propaganda e información en la web de la entidad no pone, por ejemplo, los ISIN, total para qué, como nadie pregunta por ese "detallico", así nadie se pone a indagar las características de estos fondazos. ¿Cuánta gente invertirá en estas carteras sin saber en qué invierte?

A ver qué os parece.

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42 comentarios
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Muchas gracias por tus comentarios, para un novato como yo en estas lides, son de agradecer los consejos.

@doriang63, cuidado con los "regalos". ¿No pensarás realmente que el ipad es un regalo, verdad?

La pregunta te la lanzo a modo de reflexión. Como bien dice @Luisunience, cero prisas.

Buenos días,

Soy del todo nueva en este foro (y muy ignorante de todo el tema). He encontrado el foro buscando información sobre las Carteras Elección Plus que me quieren enchufar en mi oficina y me he visto retratada: cliente ignorante y perezosa que se fia de la empleada simpática de la oficina que conoce a la familia de toda la vida y de la cual se aprovecha el banco para enchufarle productos mediocres (con suerte) o destinados a perder y que se cree que el banco le hace "regalos".

OK, soy consciente de que es mi culpa por, como he dicho, vaga y alérgica a temas de finanzas. Pero, habiendo decidido que quiero estar bien informada, no sé ni por donde empezar. Ok, he ido a MorningStar y también a quefondos.com, y más o menos entiendo el factor sharpe, pero tengo muchas preguntas y dudas. No quiero dar la vara en este foro, preferiría intercambiar una sesión informativa por, qué sé yo, conversación en inglés o francés - hablo los dos perfectamente -, refuerzos de mates/física para los hijos - soy profe de Universidad - o unas galletas de frambuesa caseras - me salen buenísimas - pero no sé si alguien aceptará mi oferta ... 

De momento quiero saber lo siguiente: aunque mi gestor me vende las "Carteras Elección Plus" como una cartera en la cual el gestor cada dia compra y vende acciones para reportarme el beneficio máximo, en realidad solo hace combinaciones de esos cinco fondos de la Caixa que se comentan al principio ?

@noknowledge, Te aconsejaria dado tu perfil que te olvidaras de La Caixa sus empleados, gestores y fondos varios .

Ábrete una cuenta por ejemplo en R4 , donde comercializan miles de fondos de todo el mundo y donde tú puedes elegir los que quieras.

Si eres novata pon en mano de sus gestores que te gestionen una cartera , conservadora, moderada o tolerante , dependiendo de cual sea tu perfil , les pagas una pequeña comisión , te desentiendes , y sabes que tu dinero no se circunscribe solo a una entidad , La Caixa  en este caso, si no que estará invertido en los mejores fondos y en las mejoras zonas en cada momento.

Si quieres aprender por ti misma te aconsejo este hilo de Unience de nuestro admirado @LOPV , de donde ,si lo lees íntegro, sacarás más información que si haces un master.

http://www.unience.com/blogs-financieros/Lopv/mi_estrategia_de_inversion_ii?utm_campaign=website&utm_source=sendgrid.com&utm_medium=email

Saludos y suerte.

Gracias @beagle, lo de R4 ya lo ví ayer. Otra pregunta ignorante: si abres una cuenta con R4 es todo online ? O puedes hablar con un humano que pilla que tipo de cliente eres?

@NOKNOWLEDGE

Hay oficinas de Renta 4 repartidas por toda España. Seguro que cerca de tu población habrá alguna.

Yo me abrí la cuenta en la oficina de Mallorca y a partir de ahí , opero a mi antojo , hago y deshago. La página web para acceder a los fondos está muy bien es completa y te dá toda la información que recoge Morningstar.

Con la ventaja de que cuando tengo que hacer cualquier tipo de consulta o solicitar un fondo  que no tengan o cualquier otra incidencia, están ahí para ayudar,

Al menos en mi oficina son amables y sobre todo efectivos.

Si quieres que te gestionen una cartera además  tendrás que cumplimentar unos datos para que conozcan tu perfil , y desde su central te confeccionan la cartera, que naturalmente tu puedes seguir desde la página de Renta 4.

 

 

 

Además tienes atención telefónica para resolver dudas e incluso para operar, donde suelen ser muy atentos.
El único inconveniente, a mi parecer, es que la metodología de traspaso de fondos externos, es bastante mejorable. Lo del extracto firmado del otro fondo me parece arcaíco. En alguna otra entidad basta por ejemplo que des la orden y los datos del otro fondo y tu número de cuenta de partícipe de la otra comercializadora.

Ok, pongamos que soy desconfiada y necesito evidencia de que cuando gestionan una cartera lo hacen bien y el cliente sale ganando. Por qué tipo de evidencia pregunto ? Cada cartera es distinta, no ?

[Espero que otra gente pueda beneficiar de estas preguntas y respuestas]

@noknowledge mi consejo es que intentes, dentro de tus posibilidades autogestionarte la cartera. Y si crees que no tienes la capacidad para hacerlo buscar alguna estrategia sencilla para hacerlo más la ayuda de plataformas tipo unience.
Las carteras de fondos de las distintas comercializadoras suelen pecar de abusar de intentar meter con calzador fondos de la misma comercializadora, de meterte en cartera los fondos que más les interesa a ellos por tema de comisiones o simplemente de seguir estrategias que no necesariamente se adaptan al planteamiento del cliente.

En R4 si les dices que quieres que te gestionen una cartera únicamente con fondos extranjeros, lo hacen y no incluyen a ninguno de los suyos.

Intentan hacerlo bien porque se llevan  un porcentaje sobre la plusvalía de tu cartera, puede ser sobre el capital aportado o por la ganancia acumulada.

De todas formas como dice @AGENJORDI, lo  ideal es que te autogestiones tu propia cartera  aunque sea una cartera sencilla .

Por eso te he puesto el enlace de Lopv , para que puedas ir cotejando distantas opciones.

Grrrr, it´s like a second job. Pero muchísimas gracias a los dos por toda la información.

Efectivamente es un pluriempleo si lo haces por ti misma, pero si te gusta es entretenido.

Suerte , y si te surgieran dudas en Unience hay mucha gente dispuesta a ayudar  y que sabe mucho, y  lo de saber  no lo digo por mi.

 

@noknowledge. Ya te han contestado muy bien nuestros queridos @beagle y @agenjordi, expertos y trabajadores inversores donde los haya. En su momento abrí este hilo como cliente de La Caixa que soy y antiguo inversor de fondos de La Caixa que no soy ;-))) Sí, es una buena opción la de Renta 4, en estos momentos ahí tengo gran parte de mi cartera y en Bestinver. Si no quieres dedicar mucho tiempo a este tema (you are all right, It can be a second job ;-))), lo dejas en manos de los gestores de Renta 4 y listo. No obstante, si te gusta esta actividad (a mí si me gusta) y quieres llevar las riendas (como comprobarás, hasta cierto punto) de la gestión de tu patrimonio (en mi caso, only del 30%), sigue las indicaciones del planteamiento inversor de otro de nuestros admirados unicenceros, @Lopv, y seguro que te equivocarás y acertarás (en mi caso me ha llevado casi año y medio "acertar" con una cartera con la que me siento cómodo y con la que estoy preservando el capital acumulado de años atrás e incluso ganando-sin tirar cohetes ;-))), el horno no está para bollos y si no corres riesgos no ganarás para comprarte un chalet en la playa), pero te sentirás bien, ya que estarás siendo responsable de la gestión de tu dinero y no solamente en manos de los bancos. Bueno colega (yo también soy profe, pero en mi caso te preparo a los alumnos desde 6º de primaria ;-))), date más de una vuelta por Unience y prepara esas galletas de frambuesa ;-)))

Hola otra vez. Juro que lo intenté. Hice los deberes y me leí el post recomendado de @LOPV pero no entendí gran cosa salvo lo de que no se debería nunca invertir en algo que no se entiende. Así que confieso que por más que lo intento el tema del mercado financiero no me interesa nada, lo siento. Pero es que tampoco quiero ahorrar para un chalet en la playa!  Yo solo quiero no perder mis ahorros (comparados con la inflación) y desgravar lo que pueda (con planes de pensiones). Así que lo de abrir una cuenta en R4 y gestionar mi propia cartera, forget it.

Entonces, si ahora que conocéis mejor mi perfil todavia me queréis ayudar, pregunto: ¿todavía me conviene abrir una cuenta en R4 y pedir que me gestionen una cartera entre wimpy y moderada o para eso me quedo en mis bancos? Resulta que por cuestiones familiares tengo un poco de dinero en La Caixa, BBVA y Santander. No sé cual de los tres es más "bankster" (aunque creo que el Santander se lleva la palma por la operación "nuevos clientes" con TAE de 1.76% que desapare al cabo de nada). Muchísimas gracias,

 

@noknowledge, Personalmente lo tengo muy claro, en Renta 4 te pueden gestionar una cartera internacional con fondos de todo el mundo, R4 es comercializadora además de gestora.

En los citados bancos te van a hacer una cartera de sus fondos de los ellos exclusivamente. La diferencia es palpable.

@noknowledge. No sé, no sé, no te  veo yo como inversora ;-)))) De todas maneras, si no lo ves claro, quieta parada. Cuenta corriente e  IPFs. SuperMario ha confirmado que va a seguir con al QE hasta el 2017 y espera...Total, la inflación en negativo y los intereses a cero, tu dinero no perderá valor. Recuerda que lo importante es dormir 8 horas al día tranquila ;-)))) Consejo gratis de un maestrillo de escuela ;-))))

No, francamente, yo tampoco. Pero "quieto parado" no me sirve del todo porque tengo que decidirme por algún plan de pensión este año y porque ya tengo fondos (que funcionan mal ) en el BBVA  (de estos "heredados"). Algún consejo o recomendación de lectura para elegir un planes de pensión para este año ? Muchas gracias.

Ah y otra cosa, me podéis explicar qué son los ETFs? Sin entrar en cuestiones personales alguien de quien me fio dice que es lo único en que se puede confiar (otra cosa es que sea incapaz de explicarmelo de forma que yo lo entienda). Gracias otra vez.

 

 

@noknowledge. No sé cuánto te queda para jubilarte, pero tal y como ya he comentado en algún hilo, en mi caso, suscribí un plan de pensiones hace tiempo, cuando no sabía lo que sé ahora. Total, yo NO CONTRATARÍA ningún plan de pensiones, tengas la edad que tengas. Si te quedan muchos años, vete elaborando una cartera de fondos de inversión (estudia, consulta) y en un par de años más o menos ya la tendrás formada (cuando te sientas cómodo con ella-eso me ha pasado a mí-). Esos fondos que tienes "heredados", vete poco a poco traspasándolos a esa cartera (así hice yo). Si te queda poco para jubilarte (a mi me quedan 3-5 años), ni se te ocurra. En mi caso, no tengo más remedio que esperar a jubilarme para rescatar el plan de pensiones y tendré que pensar bien cómo me conviene rescatarlo. Esa es otra(hace tiempo que no hago ninguna aportación, en cambio abrí mi cartera de fondos de inversión. Después de año y medio concluyo en que hice bien).

Pues no me aclaro nada. Por un lado la entrevista de Carlos Ladero que recomienda no invertir de momento. Por otra los que decis que nada de plan de pensiones. Pero ahora mismo mi IRPF está en el 22% pero como son todo complementos salariales el salario base es muy bajo y por lo tanto mi pensión será baja. Ergo mi IRPF de jubilación será bastante más bajo que 22%. Dadas estas circumstancias no me interesa desgravar y aportar dinero a un Plan de Pensiones? (Me faltan 18 años para la jubilación).

@noknowledge. Te faltan muchos años, demasiados para aventurar cuál será la legislación en materia de pensiones o de planes de pensiones. Mira, piensa que vas a invertir en un producto ilíquido (no lo puedes tocar) en 18 años y que no sabes cómo va a estar contemplado cuando te jubiles. Demasiado riesgo. Hazte un cartera de fondos de inversión para invertir PARTE, repito, PARTE de tu patrimonio (en mi caso el 30%), en vez de un plan de pensiones.

Buena noche.

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