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Luisunience
14:10 el 01 octubre 2014

Me quedo en Bestinfond hasta que su VL sea de 165

Pues sí, ya comenté en hilos anteriores que soy un nuevo inversor en Bestinver, concretamente invertí el 9% de mi cartera (diversificada en 4/5 gestoras), lo que supone el 2,5% de mi patrimonio en renta variable, concretamente en el Bestinfond, allá por mayo/junio (parece que han pasado  tres años). También comenté que tengo intención de mantener esta inversión hasta la jubilación (soy maestro y espero jubilarme a los 65), dentro de siete años. Tengo una estrategia de inversión de hacer aportaciones periódicas en marzo, junio, septiembre y diciembre, estrategia que voy a seguir a rajatabla. De esas aportaciones haré el 70% a un fondo defensivo, renta fija, etc., y el 30% a otro fondo flexible o de renta variable, en este caso al Bestinfond. Expongo todo esto porque estoy leyendo decenas y decenas de opiniones sobre lo que está pasando y de muchos intervinientes no sé cual es su situación y cada persona es un mundo, así igual alguno dice, "hombre este está más o menos como yo". Cuando ocurrió todo esto yo ya me había hecho la idea de permanecer invertido y después de comentarlo con mi asesor aún más. Y cuando ha intervenido mi mujer, vamos, totalmente seguro de mi decisión. Palabras textuales de mi "rival": "¿No me has dicho muchas veces que eres un invesor value? Pues ahora te quedas con el Bestinfond hasta que suba a 165. Me da igual que sea dentro de 2, 5 ó 7 años". Y añade al final: "Ya estoy harta de oírte hablar de ese Paramés y compañía (ha dicho "compañía", no "la compañía"), menudos pájaros están hechos todos". Yo no le he contestado nada, encima de como está el patio que por culpa de Paramés me busque un problema conyugal, pues no. Bien, que no os parezca frívolo mi comentario, pero es verídico. Nosotros lo vemos desde nuestra situación, pero desde fuera se ve de otra manera. Comprendo a las personas que tengan/tenían todo o casi todo el patrimonio en Bestinver, no es mi situación. Yo ya soy algo mayor y me ha pasado de todo con los bancos, fondos, etc., pero el tiempo te da una perspectiva que ahora no tenemos. El otro día me encontré con un amigo que perdió hace semanas 10.000 euros en el Fidelity y me dijo: "Ahora os toca a vosotros". Esto de los fondos es así. NINGUNA INVERSIÓN ESTA SEGURA. Respecto a esto último, después de dar un portazo me dijo mi mujer: "Más te valía sacar todo el dinero y traerlo a casa". Hice como que no la había oído y me fui a correr diez kilómetros (desde hace 35 años practico el maratón).

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32 comentarios
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@Luisunience, se me ocurren varias cosas que decirte:

1.-Dile a tu mujer que guardar el dinero bajo el colchón  es muy incomodo ( ver foto)

2.-¿Quién puede asegurar que a partir de ahora los fondos Bestinver son fondos value?

3.-Incluso con tu horizonte temporal de 7 años, 30% de Renta variable me parece poco, pero es que no entiendo lo de los 7 años. ¿Es que el día de tu cumpleaños, a los 65,  te lo piensas gastar todo?

4.-Te pongo una refexión mía que forma parte de mi artículo  Cartera para todos los públicos que me gustaría leyeses: 

"La opinión generalizada es que, conforme mayor es la edad de la persona, mayor debe ser la proporción de renta fija. Mi opinión es que lo importante son las necesidades previsibles de cada uno, independientemente de la edad. Una persona joven puede necesitar el dinero dentro de tres años, por lo que  no debe arriegar apenas en RV. Por otro lado, un jubilado probablemente dejará la mayor parte de su dinero en herencia, por lo que debería invertir la mayor parte en renta variable..."

 

@augur : Totalmente de acuerdo con los puntos 3 y 4.

Coño, lo de le Bestinfond a 165€ lo puse yo anoche...bueno yo se que esa decisión me permite soslayar la neura propia de estos días, no en vano entré en agosto de 2007 a 107€ y vi como bajaba hasta por debajo de 50€

@JuanmaR, ¿y porqué no estás de acuerdo con los puntos 1 y 2?  :-)

El punto 2 es el quid de la cuestión, la madre de la incertidumbre.

 cierto @MRDV, aunque si me fijo en algunos indicios ya puedo crearme una expectativa, que puede estar equivocada, o puede que no tenga nada que ver con sus resultados futuros. Chi lo sa ? 

@Fabala: por desgracia creo que coincido con tu "expectativa"; no sé si estaré cayendo en prejuicios.

@Fabala, podría saberse cual es su expectativa, aunque sea solamente eso ? porque si @MRDV dice que quizás esté cayendo en prejuicios, no se si hablan de lo mismo, y yo al menos estoy despistado.

Mi expectativa es que seguirán siendo fondos con el mismo estilo, que es lo que le ha dado tanta rentabilidad a Acciona durante 25 años ¿por qué cambiar? y parece que en España no hay sustitutos.

@augur, me interesa su opinión, tanto como la de estos dos señores.

Gracias.

@hdsprngr

mi expectativa es que el proceso value sobre el cual se construyo el éxito de Bestinver está en proceso de modificación cuya entidad no se puede evaluar y cuyo éxito tampoco. Es posible que los resultados sean mejores o iguales a los históricos, eso ya es otro tema. 

Totalmente de acuerdo con la duda que ud plantea ¿porqué cambiar? , pero los indicios me sugieren fuertemente que esta cambiando. 

Interesante, quedo a la expectativa por si se produjeran cambios sustanciales en la RV distintos de:

1.- Mejor evaluación sobre la información de los estados financieros de las empresas en las que se entre a futuro.

2.- Posibles contingencias derivadas de deficiente información de las que ahora se tienen en cartera.

Y sobre la RF:

3.- Asignación de un gestor dedicado a la RF para que los fondos mixtos tengan sentido.

Si esto fuera el grueso del cambio, creo que aún sería mejor gestora.

Muchas Gracias, creo que si es esto, coincido con Ud.

@hdsprngr: hablaba de "prejuicio" ya que no puedo aseverar que el perfil value de Paramés y su equipo se mantenga hasta que no empiece a ver cómo trabaja la "nueva" Bestinver. Bajo mi punto de vista, se mantiene solo el nombre "Bestinver", su política de inversión está por ver. Doy por supuesto un cambio sin tener pruebas de ello.

@MRDV, entiendo ahora Michel. Gracias.

@augur, lo del dinero debajo del colchón es una metáfora, pero he visto hace poco un par de cajas fuertes, modelo exinversor, debajo del lavabo del baño (perfectamente camufladas) en casa de unos amigos.

¿Y quién puede asegurar que los fondos de Bestinver dejarán de ser value?

Actualmente (nada es para siempre) y como acabo de empezar "en serio" con los fondos de inversión, he preferido empezar con una cartera conservadora-moderada donde tendo aproximadamente un 25% en renta variable, y el 30% es lo que he calculado aportar periódicamente tal y como explicaba de lo que aporte cada vez.

Pues sí, a los 65 espero jubilarme con salud (toca madera en ambos sentidos) y me he puesto esa fecha para "hacer cuentas" y poner en marcha un par de proyectos que ahora no puedo hacer por estar trabajando.

Sobre tu artículo, me parece muy interesante, lo estoy leyendo despacio y se lo he enviado a algunos amigos neofondistas. Mira, mi patrimonio lo tengo por ahora organizado así:

26% en la cartera de previsión

37% en la cartera de inversión

30% en la cartera de ahorro

7% en la cartera de liquidez

Confieso que en estos momentos he aumentado la cartera de liquidez en detrimento de la de ahorro al vencerme algún IPF, pero no tengo prisa por invertir, vamos a ver como  se desarrolla el panorama. Leí en otro foro de inversión, Rankia, una frase de un asesor muy seguido que decía que no había que estar siempre invertido, la frase era: "Más vale perder, que perder más".

Sobre los fondos de la cartera que propones tengo alguno, oye, ahora que lo pienso, hay personas que están buscando alternativas temporales a Bestinver, tengo un fondo en la cartera, el Raiffeisen-Euro Rent R de RF diversificada EUR que a la chita callando lleva este año una rentabilidad de 7,73, el mejor que tengo en la cartera, le siguen el Renta 4 Wertefinder y el M@G Optimal. Propongo que algún experto de Unicence analice el Raiffeisen, y de paso que estudie la marcha de los Cartesio/Pareturn, están muy flojitos. Ya ves, los maestros siempre poniendo tareas.

No si al final vamos a acabar aprendiendo y todo.

@ hdsprngr (¿no hubiera sido más fácil poner Harley? :-D). Agradecido por el interés en mi opinión. Coincido 
con lo expresado por @Fabala y @MRDV. El problema es que se tardará tiempo en  saberse.

:-DD, seguro, pero ya una vez creado.....me tengo que aguantar, siento el incordio. gracias por su opinión, @augur

@augur : Perdona, pero me expresé mal. También estoy de acuerdo con los puntos 1 y 2. Quise dar enfásis a los puntos 3 y 4, porque como bien dices la opinión generalizada es contraria de la que tu expones en el punto 4.

@Luisunience, dos cuestiones que no sé si me podrá aclarar:

1. en vez de quedarse hasta que el VL sea 165, por qué no se queda hasta que sea 800?

2. cuando va Ud. a casa de amigos, mira debajo de los lavabos y descubre cajas fuertes perfectamente camufladas? eso sí que es ser observador

@mansolo, 165, 175, 185, 195, qué más da. Osea, hasta que considere oportuno que ya no pierdo. Es que no soy ambicioso, ni tengo ninguna prisa.

Es que son amigos del alma, vamos que no tenemos secretos, fíjate que hasta nos prestamos dinero y todo.

Yo voy a esperar porque no me apetece pagar el famoso 3% de salirse antes del año. En un plan de pensiones que tengo de la misma casa me he salido porque es "gratis"

Por otra parte y ya que se ha mencionado también me ha pillado el Fidelity Iberia que de una forma más silenciosa ha perdido mucho valor por lo de la bolsa de Portugal y el BES.

Total, que aqui ando casado por una temporada con estas dos parejas hasta nueva orden...Ce la vie

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