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18:32 el 03 febrero 2015

Nordea-1 Stable Return Fund

Mi banco me ofrede 3 posibilidades a la hora de contratar este fondo:

1.- Calse AP

2.- Calse BP

3.- Calse E

Las 2 primeras me aplican una comisión de custodia del 0,45 % que se cobra trimestralmente

El de clase E no tiene esta comisión pero tiene unas comisiones mayores en el fondo

¿ Cual creeis que es la mejor opción ?

¿ Puedo comprar la clase A o B en algun sitio que no me apliquen esta comision de custodia ?

Adminito sugerencias dentro de la categoria Mixtos Moderados Eu-Global

Gracias

 

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43 comentarios
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@beagle , quizá soy yo quien lo interpreta mal, pero entiendo que fiscalmente son más favorables los de acumulación. Por los dividendos en tu cuenta corriente tendrás que tributar cada año a Hacienda (en los fondos de reparto no había la exención de los primeros 1.500€ que tenían las acciones; este año, los han suprimido también para las acciones). En los fondos de acumulación, interpreto que los dividendos se acumulan en el fondo y por tanto no hay que tributar por ellos hasta que rescates todo o parte del capital. Si el rescate es parcial, ya sabes que tributas por la parte del capital rescatado que sea incremento de patrimonio.

@scribe , es cierto se acumulan , pero cotejo  entre fondos de acumulación y distribución y no veo ese incremento en los de acumulación, Por ese motivo el fondo de acumulación , creo yo, siempre tendría que tener  una rentabilidad mayor ya que el dividendo está acumulado y no veo esa mayor rentabilidad  en el fondo, ambos están a la par y uno distribuye dividendo y el otro no .

Seguramente hay una explicación que desconozco

yo tarbajo con Renta 4 y Bankinter y por lo general, este ultimo tiene las clases de fondos mas baratos que Renta 4 .Este fondo lo tengo en Bankinter.

@beagle, no me había parado a cotejar dos clases del mismo fondo que sólo se diferencian en que una es de acumulación y la otra de distribución, como es el caso del Nordea -1 Stable Return, y daba por supuesto que la de acumulación (BP) tendrían un mejor rendimiento a la larga que la de distribución (AP), pero al decirme tú que no ves diferencia, lo compruebo y veo que tienes razón. ¿Has calculado qué % supone el dividendo que te paga la clase de distribución? Porque si es mucho ya estoy tardando en cambiarlo. Es muy raro. A ver si alguno de los expertos, como @Julrodpe o @PeterLynch nos sabe dar una explicación.

@scribe , hace un par de meses que tengo el fondo  Nordea y  el DWS oportunities , ambos en versión distribucion. De momento ninguno de ellos ha pagado dividendos en estos dos meses. Pero en mi ignorancia creo entender que a dia de hoy uno debería  de tener más rentabilidad que el  otro.

Si,  esperemos que alguien sepa algo .

 

El pago de dividendos lo sueles tener en la página de la gestora. Es muy simple de seguir. 

Gracias por la aclaración @fernanp. Es lo logico. El tema dividendo lo tengo en cuenta con las accciones para averiguar las rentabilidades , pero no se me había ocurrido extrapolarla a los fondos, y menos que el V.L ya lo indicara.

Entonces si que claramente es mejor el de acumulación por el tema fiscal.

Saludos.

Gracias por aclararnos la duda @fernanp .

Hola @scribe.

Vaya, vais tan deprisa que me da tiempo a contestar :-)

Ya ha contestado fernanp, y es lógico que se muestren de este modo. El problema es que fiscalmente es más optimo tener el de acumulación e ir reembolsando participaciones.

Primero porque sólo tributas por las plusvalías (y no por todo, cómo en el caso del reparto) y segundo porque así eliges qué cantidad quieres... reembolsas lo que necesitas, y no lo que decida el fondo en ese momento.

Saludos!

Las diferencias de rentabilidad entre las clases de subfondos de acumulación y de distribución para un mismo fondo no pueden ser muy abultadas y dependeráan de los dividendos que se repartan en la clase de distribución. En el caso del  Nordea-1 Stable Return son muy pequeñas (hablamos de decimales), porque los dividendos también lo son (por ejemplo, en la junta general de accionistas, el consejo de administración propuso que el Nordea-1 Stable Return AP EUR para el ejercicio 2013 distribuyera como dividendo 0,0307 € por participación).

La oferta en fondos de acumulación siempre será mucho más amplia que en los de distribución. Llevo bastantes años con fondos y si soy sincero nunca he suscrito un fondo de distribución. Y los únicos motivos son por el tema fiscal y porque, a no ser que lo necesitara, no tengo pensado rescatar el capital destinado a fondos. Pero desde luego, los fondos de distribución son una buena idea para aquellos inversores que gusten de obtener rentas periódicas con sus inversiones. De hecho hay fondos de alto dividendo que tienen por objetivo generar altos rendimientos periódicos por dividendo, invirtiendo en valores que obtengan dividendos superiores a la media. Un ejemplo sería el Invesco Funds - Invesco Pan European Equity Income Fund A Acc (LU0267986122).

El reparto de dividendos en un fondo de distribución puede ser mensual, semestral, trimestral o anual, en función del diseño de la gestora. En el caso del  Nordea-1 Stable Return AP EUR el reparto es anual.

@julrodpe, agradecido por su  clarificador comentario

¿como se puede saber la fecha exacta de distribución de un dividendo, en concreto en el Nordea ?. Las acciones  cotizadas los anuncian con antelación, pero no logro localizar el lugar de la información de los fondos .

El motivo es que quiero salirme y pasarme al de  acumulación antes del reparto, aunque sean decimales  el hecho de tener que declararlos ya es un trabajo extra, además creo que los dividendos en el extranjero tienen doble carga fiscal´.

@beagle, lo que leí en los datos fundamentales para el inversor es que el fondo puede distribuir dividendos una vez al año tras la Junta General Ordinaria, si ésta lo considera oportuno. Así que me imagino que la fecha de reparto irá en función de cuando se establezca esta junta anual.

En su último folleto informativo también dicen lo siguiente que te será de interés:

''Los beneficios asignados a las Acciones de reparto estarán disponibles para su distribución a los Accionistas según establezca la Junta General Anual, siempre que el capital de la
Sociedad no disminuya por debajo de 1.250.000,00 EUR.

Los dividendos pagaderos sobre las Acciones de distribución se abonarán normalmente en efectivo mediante transferencia de fondos. Mediante orden por escrito al Agente administrativo, los Accionistas que lo deseen podrán optar por la reinversión de dividendos en otras Acciones de distribución del Subfondo y Clase/Subclase de Acciones a las que dichos dividendos se refieren.

Los dividendos que no hayan sido reclamados en un plazo de cinco años de ser efectivos caducarán y revertirán al Subfondo/Subclase de Acciones del que se originaron.''

''El pago solo se efectuará a favor del correspondiente Accionista. El Agente administrativo efectuará todos los pagos mediante transferencia bancaria a la cuenta bancaria designada que el/los Accionista(s) tenga(n) registrada.

El Agente administrativo cobrará una comisión en concepto de los servicios de pago prestados de acuerdo con sus Comisiones y Gastos.''

Espero que te sirva de ayuda. No obstante, en Renta 4 seguro que te pueden aclarar la duda de forma más eficiente.

Les preguntaré @julrodpe   y  seguro que les pongo en un compromiso , lo primero que harán será preguntarlo a la central, un tema complejo y pormenorizado no creo que lo dominen en la oficina. Gracias

Por si a alguno le interesa, este artículo de @ANDBANK (otrora Inversis) sugiere unas recomendaciones dentro del amplio universo de los fondos mixtos.

Interesante artículo , que ha pasado desapercibido con un solo comentario

@beagle, bueno, claro, eso depende del personal de la oficina de Renta 4 en tu ciudad. También puedes solicitar información vía email ( online@renta4.com) y entonces te lo gestiona los servicios centrales. Suelen responder muy rápidamente. Por mi experiencia, cuando lo consideran oportuno prefieren llamarte por teléfono para aclarártelo en directo.

@Julrodpe, donde resido los conozco hace muchos años , y son muy muy atentos y amables, pero ya sé lo que saben y lo que no, de todas formas enseguida intentan complacer y hacen las gestiones oportunas, estoy contento con ellos . Pero me imagino la cara de sorpresa cuando les explique el tema.

Quizás escriba un correo electrónico a la central .

Gracias

@beagle, aunque @fernanp ya nos resolvió la duda sobre la rentabilidad de los fondos que reparten dividendos (por cierto, ya no encuentro su comentario, no sé si lo habrá borrado) he encontrado este artículo de @FernandoLuque en Morningstar que lo explica muy bien.

Pues tengo un problema con los mensajes.  Sobeescribí el memsaje que decía que las rentabilidades que se suelen publicar en los fomdos de distribución incluyen la reinversión de dividendos.  En el nuevo pongo que en laweb de las gestoras se piede encomtrar normalmemte las fechas de reparto. 

@scribe, gracias , lo he arreglado con R 4 , me lo pasan a la clase buena , y controlaré de ahora en adelanhte cuando cambie un fondo el tema de la acumulación.

Como dice @fernanp , miré en la página de la gestora , pero no conseguí verlo, lo comenté en renta 4 y me dijeron que ellos tampoco lo sabían hasta que no les  enviaban el importe de los dividendos .

Leeré lo de Fernando Luque, de todas formas. gracias a ambos.

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