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MRDV
10:07 el 14 septiembre 2011

"Value" desde el año 2000.

Bestinver: "De nada sirve..."

Bestinver: "De nada sirve que nos sumemos a la irracionalidad y cambiemos nuestros principios de inversión".
 
Artículo completo en: Funds People .
 
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A mi entender Bestinver utiliza el Market Timing en su Hedge Fund, me explico:

Textual Bestinver

El fondo podrá usar apalancamiento financiero ocasionalmente con el objetivo de incrementar sus retornos. No obstante, los niveles variarán, incrementándose significativamente durante las caídas de los mercados para comprar valores especialmente infravalorados. En ningún caso se superará un apalancamiento del 100% del patrimonio. Es decir, la exposición del Fondo a los activos en los que invierta no superara en ningún caso el 200% de su patrimonio.

Esto es, el Hedge Fund aprovecha las bajadas del mercado para incrementar su posición por medio de apalancamiento financiero.

 

De hecho, a mi modo de ver y recordando los hilos de MT que se acaban de publicar, podría ser buena opción entrar con la MM200 (y los filtros que ya se han discutido) en el Hedge Fund  de Bestinver para aprovechar precios bajos y apalancamiento financiero de una manera adecuada. Claro está que ésta estrategia tendría que ser para mantenerse a largo plazo por los riesgos inherentes que lleva a corto plazo.

Nota: Hay una barrera de entrada muy grande en el Hedge Fund de Bestinver y es que la inversión es a partir de 60,000 euros.

Saludos,

 

De gestión sé un poco menos, pero de redes sé un poco más, así que procedo: 

- Twitter, lo normal es que, hasta tener una estrategia clara, reserves tu marca en Twitter. Quizá Twitter no sea para tí, quizá ahora no lo veas claro, pero lo que no puedes permitirte es llegar a Twitter y que no puedas utilizar tu marca. Han hecho MUY BIEN en reservar el logo lo antes posible. La enorme mayoría de gestoras españolas ni siquiera ha hecho esto. Cuando comparemos, tengamos en cuenta estas cosas. 

- Unience. Hasta donde yo sé, Bestinver por lo menos en esta fase no quiere utiliza las redes para captar más clientes, sino para dar mejor servicio a los que ya tiene. Por eso, tiene un grupo privado en Unience en el que sí se comunica activamente con sus clientes. Ese grupo lo gestionan activamente. Y tiene más de 2.300 miembros. En ese grupo, al que pertenecéis algunos de los que habéis opinado aquí, ha emitido por ejemplo en directo su conferencia anual con clientes, ha respondido dudas puntuales de los usuarios...  Prácticamente ninguna gestora ha hecho algo tan interesante hasta ahora en redes. Y siendo, con sus clientes, de los más transparentes y comunicativos a través de redes y, en concreto de Unience.

Gracias Vicente por tus aclaraciones, ahora ya tiene mas sentido la presencia en redes de Bestinver.Aunque la primera impresión en general es otra ,supongo que por desconocimiento.
@jrocsev, muchos estudios (no tengo ninguno a mano, me tendrá que creer) establecen que la inmensa mayoría de los fondos que dan mejor rendimiento que la media acaban volviendo a la media, o sea que ojo con fijarse sólo en las rentabilidades, si bien a mayor plazo más seguridad aunque "más dura será la reversión a la media" si se produce.

@Kaloxa, le honra defender a sus clientes, pero hay que pensar no sólo en las intenciones que tiene uno sino en las expectativas que genera. Un poco de empatía por favor.
Para valorar resultados he tomado las rentabilidades anualizadas de morningstar.
Se recomienda valorar la rentabilidad de los fondos a 3-5 años y en relación a su categoría e índice.
Si no me equivoco:
 Rentabilidad anualizada: 1a/ 3a/ 5a  
Bestinfond-7 / 6/ 0,66
índice:x / 5/ 3,52  
categoría:x / 6,7/ 4,33  
B.I .: -5 / 9 / 1,5
índice  3,3/ 8/ 4,37
categoría 2,7/10/ 5,17
 
  
Observo que a 5 años ambos fondos lo han hecho peor que el índice y categoría o que un depósito al 4% y a 3 años también son superados por otros de su categoría.
A esa valoración mi intuición me dice que le debería restar un excedente que presentó en 2009 del 40% (no he revisado su MM ni he calculado su valor medio desde inicios). Creo que ese año se puede considerar un pelotazo y oportunidad excepcional.
¿En qué me estoy equivocando si observo que se ha comportado peor que la categoría e índice de referencia a 5 años  y de su categoría a 3 años?
¿Qué pasos debo seguir para poner tablas, soló desde un enlace? ¿no hay forma directax desde el pc? 
@arturop pudiera ser. Pero tiene todo el sentido que te quieras preocupar de dar mejor servicio a tus clientes que a quienes no lo son. Otra cosa, ojo, que a  Unience le vendría hasta mejor, es que además generase también artículos en abierto o participase en otras conversaciones. Pero eso también te puede suponer unos recursos extra. No sé, tienes que medir bien. 

@flambo si quitas el mejor año quita también el peor... 

No sé poner las tablas. Ahora las he cambiado pero desde luego estaría pegado y no seveia pues plasmé el 2009, no soy tan malo;)
@Flambo, creo que debes leérte estos artículos:  http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1095303   y

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1101578 (tienes que descargar los  PDF)

@Flambo, para poner tablas y  figuras, @malinversor me dijo:   las tablas las capturo en formato imagen desde excel con un capturador de pantalla y luego subo esas imágenes a ImageShack, ahí me dan un enlace que pego en el post.   

Yo hago una captura parcial de pantalla con los comandos ALT + Imp pant. Luego abro el programa de Window Paint,  suelto con Ctrl+C y lo guardas en un directorio que sepas localizar. Ya con ese archivo haces lo que dice @malinversor.

- Muchas gracias @augur, tenía en mente buscar lo de @malinversor ya que recientex leí el hilo sobre excel. Intenté hacelo en modo simple como @bolsaymercados (día 14/09/2011 17:46 en este hilo), pero no me ha salido ni usando intro-espacio-intro. Pensaba que existía algo más directo.
- he ido a los enlaces pero aún no los he descargado. Imagino que se refiere a sus informes en los que en resumidas cuentas en otros artículos suyos que he leído, resuelve del regular-escaso beneficio de los fondos y PP, con algunas excepciones. También me constan los avales sobre bestinver en todos los ámbitos y que Sergio Ortega tb lo sacó entre los primeros en VDOS.
Si los PDFs no dicen más, no quisiera profundizar en su estudio.
- Perdonar mi mirar "contrarian", pero he intentado valorar mi entrada en bestinver. Como sé que sois más veteranos que yo, me choca que siguiendo los principios de elección de un fondo, se mantenga esa tesitura.  Si me atengo a lo básico para elegir un fondo : R a 3-5 años, comparar con categoría-índice, aplicando la norma básica tiene peores resultados a 5 años que el índice y categoría tal como he visto en mstar. Sólo me queda pensar que se debe a que hay que estrechar la selección filtrando sólo a los fondos estrictax value de esa categoría e índice y que en ese caso, si sólo busco un fondo value, sí serán punteros.
@flambo: No te rompas más la cabeza, cada vez te complicas tú mismo la vida, simplifica:
Para fondos: Carmignac Gestión y Bestinver Gestión.
Para sicavs: Koala Capital Sicav y Elcano Sicav.
Ya sé que hay miles de fondos y sicavs más y Abante Asesores te lo puede explicar, pero si estudias las webs de éstas cuatro gestoras, seguro que encuentras la inversión a tu medida.
Saludos cordiales de Javier. Ah! y compra bolsa que está baratísima.

Los valores en Bolsa son como esos bancos de peces que aparecen en los documentales, se mueven todos al mismo tiempo y el mismo sentido( siempre hay excepciones claro).

En los ultimos dos meses todos han bajado casi en la misma proporción, bueno siempre hay clases, como decia aquel "todos somos iguales pero unos mas iguales que otros".

En estas ultimas sesiones todos suben con fuerza, no le deis mas vueltas la Bolsa es asi, ni value ni noticias, ni eurobonos, ni buenos gestores ni gaitas.

Pero esa es solo mi opinón. 

Fácil síntesis la de los dos, y no dudaría en koala si fuese un fondo pero es lo que es. Pues sí, la tendencia y la psique mandan.

Mistol: concuerdo contigo, yo entre Bestinver y Carmignac tengo el 50%.

@arturop,aunque todos se equiparen tarde o temprano (que no lo dudo),para mí solo hay una forma de elegir un fondo,y es mirando rentabilidades pasadas ("rentabilidades pasadas no presuponen rent. futuras lo sé),pero solo mirando atrás puede comparar un simplón como yo los fondos de inversión.

Hay otra vida mas allá de Best. eso lo sabemos,por eso sigo googleando ,y al final llegaremos a Carmignac :)

Saludos cordiales

@flambo, dices que la rentabilidad de Bestinver frente a la categoría e índice es:

Rentabilidad anualizada: 1a/ 3a/ 5a 
Bestinfond-7/ 6/ 0,66
índice:x / 5/ 3,52 
categoría:x / 6,7/ 4,33 
B.I.: -5/ 9 / 1,5
índice  3,3/ 8/
4,37
categoría 2,7/10/ 5,17

¿De dónde has sacado estos datos? La información que aparece en morningstar es la rentabilidad adicional sobre el índice y la categoría. Por ejemplo, en el Bestinfond, la anualizada a 5 años es 1,09%, que es un 4,53% superior a la categoría y un 3,94% superior al índice.

Rentabilidades acumul. %14/09/2011
  Rentabilidad  +/- Categoría  +/- Índice
1 día2,33  0,941,17
1 semana-1,65  -0,130,49
1 mes-4,31  -0,340,36
3 meses-17,12  1,511,70
6 meses-13,65  3,493,63
Año-12,63  6,396,54
1 año-5,26  1,153,09
3 años anualiz.6,84  7,185,76
5 años anualiz.1,09  4,533,94
10 años anualiz.-  --


@oráculo, lo saqué de morningstar, ya decía yo que me extrañaba y que igual me equivocaba en algo. Hace tiempo le solicité a MS ayuda para interpretar sus tablas, etc. Hoy extrañado revisé el glosario y no venía la explicación en su rentabilidad acumulada de: +/- índice, +/- categoría. Pensé esa posibilidad que comentas: no es un resultado puro del índice y categoría, sino la diferencia respecto al fondo. Y como tú afirmas será así, la rentabilidad adicional (+) o menor (-). Y acumulada, no anual. Los datos del fondo que expuse son anualizados. Así ya me cuadran las cosas pues según la gráfica índice-categoría iban por debajo. Tampoco entiendo en gráficos Recuadrito superior izqda, de las 3 opciones las medias en las que salen barras. No sé a qué medias se refiere. Tampoco en "colocación activos" en carteras (p.ej  LU0294221097 cuando a veces aparece efectivo + inversiones,etc con cantidades (al sumar %largo: obligaciones 66%, efectivo largo 97%, otro largo 10%) superiores al 100%. No sé si ser superior al 100% indica que han pedido crédito, CFDs, derivados...
En otros fondos sí me cuadran con 100%. Muchas gracias y disculpad el error.

Así es @flambo, se trata de la diferencia de rentabilidad +/- respecto al índice y la categoría. Para 3, 5 y 10 años no es acumulada, sino anualizada (se indica claramente en la primera columna).

En colocación de activos, fíjate solo en la columna %patrimonio, que te debería dar siempre 100%. Cada uno de los valores de esta columna es la diferencia entre el %largo y %corto (derivados).

La gráfica de rentabilidades móviles no tengo claro cómo se calcula. Cada barra corresponde a un mes del año y posiblemente represente la media de las rentabilidades obtenidas diariamente durante un periodo anterior. Si te fijas, cuando eliges esta gráfica aparece un menú a la derecha de Evento que permite elegir el número de meses previos para efectuar el cálculo de la media móvil.

Muchas gracias por la ayuda. Entonces son media móvil de rentabilidad pero no de precio. Un saludo.

En esto o crees o no crees, para mi es infartante que no se cubran en las bajadas, en teoria no es su estilo pero para mi es infartante ver que baja baja baja y no puedes hacer nada ya que si vendes te soplan una comisión de reembolso del 3%.

Prefiero ganar menos pero no amargarme.

Ver otros fondos value que de entrada tienen un importe menor de entrada y de aportaciones adicionales

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