Advisor (32º) 

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Advisor
23:23 el 22 julio 2010

¿Piensan algunos que el inversor es imbécil?

Navegando por internet he ido a dar con un blog de un Carlos J. Perez que oferta un seminario de 10 horas en un día de duración por 2950 euros. La propuesta la podéis ver con más detalle aquí

Sin duda que tendrá mejor tanteado que yo el nicho que puedan suponer los imbéciles del mercado y haya llegado a la conclusión de que es un nicho rentable y que con pillar a unos pocos el pelotazo y el año está hecho.

Por muy bueno que sea un sistema de señales, todos los que llevamos horas dedicadas a la bolsa desde hace tiempo tenemos claro que estamos hablando de un mercado que queda lejos de aprenderse en un día, pero parece que hay suficientes pardillos en el mercado como para creérselo y pagar cantidades significativas por un día de curso.

Este es solo un ejemplo de los muchos que hay de analistos, vendedores de bolsa, libros, cursos, blogs de pago, sistemas infalibles,..…   que viven de cualquier cosa menos de invertir y si hiciéramos una lista sería demasiado larga, motivo que da para pensar que el nicho de pardillos que se acercan al mercado y se les puede vender el producto con facilidad puede ser lo suficientemente jugoso como para tantearlo.

Quizá entre los usuarios de Unience haya alguno que se considere que pertenece a alguno de los colectivos aquí mencionados, pero como estamos en una red social que da opción a replicas y demás a cualquier idea o propuesta el que se de por aludido tendrá la posibilidad de demostrarnos aquí mismo que merece la pena lo que ofrece y lo que se paga por ello.

¿que opinais de estos colectivos?¿alguno de los grupos mencionados considerais que se salva o que tiene mas prestigio?

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Entonces estamos de acuerdo en todo Advisor. 

Y creo que aquí tenemos mucho que aportar los usuarios que no somos "principiantes" a los que sí lo son. Y esto es una ventaja que aporta Unience frente a lo que pasa ahí fuera. 

Por ejemplo, cuando llaman a @mistol o a la mayoría de nosotros alguna vez para vendernos algo, no tenemos sobre la marcha alguien que nos diga que cuidado con esto, que no deberías contratarlo sin antes hacer tal o cual cosa, que comparta su experiencia sobre ese mismo producto... 

A mí me sorprende el tiempo que le dedica la gente a elegir una tele, un coche o una plancha, y el poco tiempo que le dedica a tener unas nociones básicas sobre los productos financieros que te ofrecen con los que si te va bien te podrías comprar muchas teles, muchos coches o muchas planchas. O por lo menos, no dejar de comprarte los que querías. You know what I mean.

En éste segundo comentario de Kaloxa, sí estoy de acuerdo, falta mucha cultura financiera en la población en general y ya lo hemos comentado otras veces, cuando se hablaba de los préstamos por teléfono, rápidos y al 20% o de reunificar deudas y así estás toda tu vida pillado, además de pagar tres veces más de lo que debes. No todo el mundo tiene la cultura financiera de los componentes de la red social de UNIENCE.

Me acuerdo hace unos 3 años algo antes de que empezara esta crisis y la bolsa viento en popa un amigo se tiró no se cuanto tiempo buscando un coche nuevo de 20000 euros y al decidir el modelo fue a no se cuantos concesionarios a ver si conseguía un descuento en alguno y sacó uno de unos 300 euros. La verdad es que le hechó horas a la compra de su coche. En cambio un día tomando algo otro se puso a hablar de Jazztel y su gran potencial y esta misma persona tardó menos de 1 hora en decidirse en que invertir 30.000 euros y como os podeis imaginar hubiera necesitado casi que le regalaran el coche para terminar compensando sus pérdidas.

Tanto tiempo para unas cosas y tan poco para otras pero eso no es algo nuevo. Hay lo que hay.

Siempre he pensado que se empieza a saber algo de bolsa cuando has perdido unos 3.000 € invirtiendo ... pero nunca pensé que tan rápido ;-). Bromas aparte, pienso que el producto que se ofrece en este caso, va cargado de un excesivo "glamour", que suele llevar aparejado el mundo financiero, para los que todavía no se han dado cuenta de éste es sólo una profesión que intenta decidir qué inversión es la más idónea para depositar un dinero. Cosas veredes amigo Sancho ...

Este tipo de ofertas son muy similares a lo que vemos en las películas americanas del oeste, en las que llegaba el vendedor al pueblo perdido en el desierto de Texas y ofrecía un brebaje que lo curaba todo, eso sí, a cambio de un buen pellizco de dólares. Me parece que eso siempre ha pasado, como podemos comprobar sigue pasando y casi con total seguridad segurá pasando, y es que las ofertas para vender la piedra filosofal ya existían en los tiempos del Rey Arturo. Siempre hay gente dispuesta a aprovecharse y sacar tajada de donde pueda, y no necesariamente de personas ignorantes o pardillos, seguro que cada uno tiene sus razones para hacer caso o no de esas ofertas, puede ser por motivos de necesidad, de probar, tener alguna duda razonable, etc... En todo caso me da la impresión de que siempre tienen un público potencial. 

Por mi parte pienso que hay que intentar tener la máxima formación e información posible, un poco de sentido común, no perder la noción de la realidad y una vez tomada la decisión de invertir el dinero, esperar a que la suerte no nos dé la espalda y que lo que parecía un buen día no acabe en tormenta inesperada, que nunca se sabe. 

En cuanto a las opiniones que leo en el foro, creo que en general todos estamos en esa línea y por eso escribimos aqui, porque pensamos que hay que cuestionar las cosas y que hay que informarse para tener una mínima opinión y no lanzarse al vacío y, por lo menos a mi, me ayudan a ver por donde van los tiros, que no es poco.

PD. Confucio decía: "Yo solía escuchar lo que las personas decían y confiaba en que actuarían según sus palabras. Ahora escucho lo que dicen y observo si actúan o no según sus palabras."

Advisor, como otros ya han opinado, creo que estas cosas han existido, existen y lo seguiran habiendo durante galaxias, y galaxias futuras... solo hacen falta 2 cosas... bueno 3. "listillos, pardillos é ignorancia".
Por otra parte y como bien tambien se ha dicho, que cada uno se gaste los cuartos como le plazca, no seré yo quien critique en que dedica la peña esos 3000€.
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Por otra parte, a igual que la historia que nos cuentas de la inversión de 30000€ en "Jazzteles", yo tambien he oido otras muy, muy similares a esa... sin duda alguna, son un insolto que pongan en tus oidos propuestas de ese tipo... pero es que amigo, "tiene que haber gente pató!" ;-)
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Mismamente y del mismo calado, conozco desgraciadamente mucho amig@s (demasiados) que hace algunos añitos decidieron subirse a la ola del ultimo Boom, el inmobiliario. Hoy, muchos de ellos con valoraciones de tasación, en el mejor de los casos de un -15, -20% y debiendo pasta que no tienen, se acuerdan de mis palabras... lastima que tambien para ellos ya sea tarde, porque entre ella hay gente que aprecio, pero... cada cual....
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Un saludo.
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Luis.
Yendo a un seminario de 3000 euros puedes aprender una cosa que te hará ganar dinero fácil: cómo reunir un grupo de inadvertidos y sacarles 3000 euros.
ADVISOR, acabo de leer en cinco dias que todos los bancos y cajas de éste pais, ofrecen un supermercado de cosas a sus nuevos clientes sin decir la letra pequeña , por lo tanto, puedo confirmar y confirmo que todos los nuevos clientes de los bancos y cajas de éste país, responden afirmativamente a tu pregunta del artículo.
Tras unos dias de vacaciones , me encuentro este interesante post y los no menos interesantes comentarios. Mi pequeña aportacion es una cosa que les exijo a estos vendedores de crecepelo , perdon crecepatrimonio, a saber:
Que inviertan su dinero en lo mismo que estan recomendando, que no solo hagan trading con el dinero de los demas( mas la comision) sino tambien con el suyo, y que lo dejen bien clarito. Es una buena tradicion de los grandes y buenos gestores USA.
Y es que ya lo dijo el filósofo, consejos doy que para mi no tengo.
Si se es un buen gestor , con el dinero de uno se puede ganar lo suficiente como para no tener que hacer seminarios, vender libros o sacar confidenciales.
Vaqubike, esperando que "el regreso del paraiso" y el aterrizaje no "haya sido forzoso" ni demasido duro... ;-)
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Pues que decir! Que me parecen fenomenales tus criterios de inversión y, como el sentido común indica, que pidas a aquellos gestores que comanden tu patrimonio, que tambien pongan sus huevos (con perdon) ó parte de ellos en las mismas cestas donde pongan los tuyos... Me parece que es loable pedirlo y determinante este criterio para rechazar de un vistazo, un buen número de "gestoras/gestores zombis" que pululan por esta selva de tantos, y tantos intereses cruzados... ;-)
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¿Porque este criterio no es norma de obligado cumplimiento para nuestras inversiones? Yo como tú Vaqubike, tambien lo exijo. ;-)
Por cierto, les hago llegar una entretenida lectura para ustedes, habidos é inteligentes inversores que me consta que son.
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Saludos.
Luis.
Como a la mayoría de vosotros, no me sorprende el titular, pero si sorprende la cantidad de gente que no duda en que si el ponente lo vale, hay que pagarlo.
Yo soy estudiante de ADE, y trabajo en una copistería, y como entenderéis, en éste mundo se ve de todo. El año pasado una persona conocida vino al centro de trabajo buscandome, para que le ayudara a cumplimentar un contrato con una empresa que le prometía una rentabilidad escandalosa (No sé como siguen existiendo estas promesas). Yo tengo nula experiencia en inversiones, lo único que hago es leer posts aquí en un unience, leer artículos en los diarios, y atender en clase a lo que dicen mis profosores, pero aún así sé que nada es regalado. El señor hizo oídos sordos a mis recomendaciones amateurs, argumentando que un amigo suyo que es experto en finanzas le había asegurado que el había invertido su dinero en el fondo de ésta empresa, fué tanta la confianza de mi cliente en su amigo que no quiso ni leer el contrato, firmando un contrato por US$4.000.
Creo que éste es el perfil de clientes potenciales del señor Carlos J. Pérez.

El pasado año se presentó Skandia por mis territorios con un ambiente de gran sofisticación,se hizo en un Museo de Arte Contemporáneo, con cóctel y con gran predominio de encorbatados.

Me hice cliente suyo.En Abril de este año dan la espantada de España y lo comunican con ....un burofax.

Bastante tenía yo por esas fechas con cuidar a un ser querido que agonizaba cuando me encontré con la maldita notificación.

Así que no es que ande yo buscando bancarios y asesores andrajosos-porque no los hay-, pero si soy más cauteloso.

Ponga un ambiente de sofisticación, un nombre lo más raro posible y que Vd. suponga que "huele" a glamour, haga una presentación en un sitio que no tenga nada que ver con las inversiones y traiga a gente que tampoco tenga que ver con ellas y a la que no le confiaría ni el boli bic más viejo de su casa, y ya tiene el negocio de su vida. Espero que algún día se den cuenta todas estas gestoras de que la estrella no son ellos, sino nosotros, los inversores, sus potenciales clientes, que a fin de cuentas somos los que tenemos "la pasta" y que lo que queremos no son caras guapas, ni sofisticación, ni champagne. Lo que queremos es que nos hagan ganar el máximo dinero posible y a ser posible con la mínima inversión. Así hay que planteárselo a ésta gente y así han de responder con su trabajo, ya que no son ninguna ONG. No debemos dejarnos impresionar por su imagen y debemos fijarnos en otros elementos más esenciales en su forma de gestionar.
Tirant, precisamente porque como a la hora de la verdad, en el momento de evaluar la gestión y los resultados, tienen tanto y tanto que tapar (una gestión del patrimonio en el mejor de los casos, mediocre),... tal vez sea por eso, por lo que deben de organizar esos saraos con gente "tan guapa" y luces de colores.
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No obstante, estoy convencido que un alto número de los inversores potenciales acuden a esos "destellos de luces" y siguen embobados a las curvas de las modelos y Go-Gos que acuden a dichos festines para calentar el ambiente, como las serpientes tras el encantador... ;-)
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Precisamente, porque saben que eso funciona, por ello lo montan.
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Luis.
Totalmente de acuerdo contigo lovolive, y por eso creo que entre toda la gente que participamos en este foro debemos colaborar para no dejarnos llevar por este tipo de actitudes. 
Hombre D. @tirant yo si son hermosas las go-gos esas que dice D. Lovolive sí me dejaría llevar si mi ética marital me lo permitiera. Luego ya hablaríamos de TAEs y esas cosas, total mejor eso que una cubertería o batería de cocina, ¿no le parece?
A ver, a ver!! Lo de "curvas de modelos" de escandalo y demas, lo he comentado porque casualmente este verano, paseando entre canal y canal por Amsterdam, disfrutamos con la espectacular visión (para mi pareja no tanto), de un par de barcazas (¿se dice así?) y contratada por un gestora-trader del lugar (SFH-Autotrader, creo recordar), donde viajaban embarcados unos cuantos clientes felices (intuyo), acompañados de una docena de jovenes y preciosas chavalotas con mas bien poca ropa y bailando al ritmo de una animada música House... Muy "cool" todo ello, y galardonado con sus correspondientes buenas botellas de Chanpagne, sus tapitas de salmón y demas tapeo.
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Que digo yo, esta misma escena, recorriendo la ria de Bilbao que ahora tengo enfrente mio, con bellas mozas del lugar y en vez de Cava, un buen txakoli del año, pues como que no lo veo... pero vete  a saber. Todo dependerá de las agallas y necesidades de venta que tengan los gestores de turno.
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De echo, creo que tengo algunas fotos del momento holandes, a ver si las encuentro esta tarde y las subo para su disfrute. ;-)
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Luis.

No es que Skandia sea mala, lo que pasa es que en España no ha cuajado o mejor dicho no la dieron tiempo para cuajar.

Pretender que se pase del depósito-cacerola a la gestión de carteras en un santiamén es imposible.

Arturop, estoy totalmente de acuerdo contigo. De hecho, si me invitan a una presentación de ese estilo, no seré yo quien diga que no acudiría. Una cosa es tomar una copa de champagne y otra poner los bolsillos a disposición de los tiburones.

Estoy de acuerdo en lo sugerente que puede ser una sala con glamour y unas azafatas con curvas. Hace unos meses asistí a una presentación que hizo una casa de inversiones y se llevó a cabo en ese marco. Los ponentes, de gestoras muy conocidas, hicieron sus predicciones y recomendaron sus productos. Todos parecían estar muy seguros de lo que decían. Todos se contradecían. Mi primer pensamiento cuando salí a la calle fue "cuanto sabe esta gente, debería confiarles mis ahorros" el siguiente "¿si, pero a cual de ellos?"

 Creo que el principal remedio contra los vendedores de crecepelos es la información, en este caso acerca del mundo financiero, estoy deacuerdo con #mistol. Mientras que exista gente que diga "jugar en bolsa" o crea que puede hacer una fortuna gracias a un curso por muy glamuroso y caro que sea existirán los que aprovechen para ganar lo que no son capaces invirtiendo.

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