David7252 (89º) 

Este artículo ha sido marcado como molesto Deshacer
David7252
16:17 el 19 febrero 2014

Mi filosofía es Value

Fórmula del ROCE

El ROCE es como conocemos a la rentabilidad sobre el capital invertido, esto es, una ratio que nos indica la rentabilidad que una compañía saca del dinero que invierte en la misma. 

Pues bien, esta ratio es uno de los muchos indicadores que utilizan varios gestores (como los de Bestinver) para determinar si una determinada acción es buena como inversión o no. Yo humildemente también intento hacer el cálculo, pero cuando me pongo a ello tengo una serie de dudas ya que, a parte de lo que yo creo que debe de contener la fórmula, encuentro varias teorías de la misma, y tengo un poco de cacao.

Mis hipótesis son 3:

1.- ROCE= Bº Neto / Capital invertido.

2.- ROCE= Resultado Neto - Dividendos / Capital invertido

3.- ROCE= Bª antes de impuestos / Capital invertido.

 

Estas son las tres fórmulas que estoy considerando, pero no lo tengo muy claro. 

¿Alguien puede aclararme un poco donde esta mi fallo? Gracias.

Publicar Ocultar ¿Quieres hacer públicos tus favoritos? Publicar No por el momento
11 comentarios
0 vez compartido

No hay fallo. Cada cual escoge y se trata de que sea comparable en el tiempo. Saludos

Gracias @crown

yo creo que la segunda no es la mejor ya que esos dividendos van para ti como inversor y pueden variar a lo largo del tiempo y lo de los impuestos, mejor seria descotnando impuestos ya que es dinero que no ganas pero tambien varian con el tiempo, me quedaria con tercera, ya que es beneficio real

Gracias @rodrigoph

Para mi ninguna de las 3 es estrictamente correcta desde un punto de vista teórico. Para mi la forma correcta de calcularlo es:

ROCE= EBIT(1-t)/Capital invertido

El motivo por el que creo que las alternativas que propone no son del todo correctas es que las partidas que usted pone en el numerador son todo "flujos al accionista" mientras que el capital invertido lo financian accionistas y acreedores, por lo que no tiene sentido mezclar peras con manzanas. El ROCE tiene como fin medir la rentabilidad de un negocio independientemente de como este financiado, por lo que tiene sentido comparar el resultado de explotación (EBIT) con el capital invertido, que es todo el dinero que se ha invertido en ese negocio independientemente de que sea deuda o fondos propios.

 Con su método en el numerador estaría incluyendo los gastos financieros derivados de la deuda, lo que puede distorsionar el ratio. Imagínese dos empresas A y B, ambas se dedican a exactamente la misma actividad (o negocio), tienen el mismo capital invertido y generan el mismo EBIT. A tiene mucha deuda y por lo tanto tiene unos gastos financieros muy altos y B tiene muy poca deuda y por lo tanto gasta poco en pagar intereses. A nivel de ROCE calculado a mi manera estas empresas son idénticas ya que tienen un negocio idéntico. Ahora bien A es una mala empresa con un buen negocio mientras que B es una mala empresa con un buen negocio. El efecto que tiene el apalancamiento se puede medir comparando el ROE (Bº Neto/Patrimonio neto) y el ROCE. 

Muchas gracias @luisleza93, tomo nota.

Buenas,  estoy de acuerdo con luisleza93 en el numerador, pero en el denominador:

yo creo que el roce es el retorno sobre el capital empleado, no el capital invertido. 

El capital empleado se puede calcular de varias formas. Una de ellas es:

Activo fijo - capital circulante neto

Siendo el capital circulante neto = activo circulante - pasivo circulante (excluida deuda con intereses)

Ademas, yo personalmente excluyo del activo fijo el fondo de comercio o goodwill, porque no es capital necesario para la operacion del negocio sino primas adicionales pagadas por activos en momentos puntuales

@ibgg totalmente de acuerdo con usted, por capital invertido me refería a lo que usted llama capital empleado. Aunque no termino de entender por qué resta el capital circulante neto. Yo se lo suelo sumar y suelo excluir algunas partidas del activo fijo como los activos por impuesto diferido entre otros. Respecto al fondo de comercio suelo calcular el ROCE tanto incluyéndolo como sin incluirlo, tiene distintas interpretaciones con y sin fondo de comercio.

 

 

Tienes razon me he equivocado, hay que sumar el capital circulante. Que cagada

De acuerdo tambien en los impuestos diferidos

No hay nada como exponer nuestras ideas con otros para ponerlas en orden y seguir una línea coherente de actuación. Gracias @luisleza, @ibgg por vuestras palabras, me habéis ayudado bastante. 

 Comentar

Artículos relacionados en Finect

EL PEQUEÑO GRAN LIBRO DEL VALUE INVESTING

David7252


Recientemente he leído el libro “EL PEQUEÑO GRAN LIBRO DEL VALUE INVESTING”.http://www.amazon.es/PEQUE%C3%91O-GRAN-LIBRO-VALUE-INVESTING/dp/8416762074Una de las cosas que más me animaba a leerlo, además de tratar sobre...

Reinversión: clave para invertir (value)

xavierbrun


“Compound interest is the eighth wonder of the world” (Albert Einstein)(El interés compuesto es la octava maravilla del mundo).Y con toda la razón. El concepto parece simple, los rendimientos ofrecen rendimientos, ...

Inditex SA: Análisis y valoración. Mayo 2013

apandres


No creo que haya nadie que haya seguido la bolsa durante los últimos diez años que dude que Inditex hubiera sido una de las mejores inversiones ( sino la mejor) en la que uno depositar sus ahorros.Desde que la...

Últimos artículos del blog de David7252

Valentum y Magallanes
0 Comentarios
Felicidades Metagestión
4 Comentarios
Libro colectivo para aprender a invertir
0 Comentarios
Facephi se desvía de sus previsiones
2 Comentarios
Metagestión en los medios.
0 Comentarios
Diferencias de la nueva y vieja Bestinver
9 Comentarios
Acciona da por cerrada la crisis de Bestinver con la pérdida de la mitad del negocio
0 Comentarios
Advalor, el futuro de Parames
3 Comentarios
FRASES VALUE INVESTING DE KOSTOLANY.
9 Comentarios
LOS FRAUDES FISCALES Y KOSTOLANY
2 Comentarios

app version

Wed Nov 02 13:34:35 CET 2016

2221

79dd84889bae13e7769f41dc060a3ba472981ca5