Esteban (6º) 

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Esteban
20:53 el 27 enero 2012

Fitch rebaja dos niveles el Rating a España y a otros cinco paises europeos

La deja en A con prespectiva negativa, así como a Belgica y otros cuatro más,siempre lo hacen los viernes después de cerrar los mercados:

http://www.expansion.com/2012/01/27/economia/1327688237.html

Esto no tiene solución hasta que no consigan llevar al Euro a la quiebra no pararán y para entonces que nos queda hacer. Esto es lo más parecido a una guerra del siglo XXI, que se juega sin armas,  pero con la Economía global y donde unos se van a devorar a los otros, hasta que nos cansemos de aguantar y reventemos a las agencias de Rating y a los poderes que las soportan.

¿ Que otra cosa se puede hacer?

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En el último Unience & Breakfast Bertrán, de Cartesio, decía que confiaban  plenamente en que el euro no se iba a romper y que lo que está pasando en España sería positivo a largo plazo. Eso espero, porque no ganamos para sustos!
 
Después de la rebaja de S&P, no sorprende mucho la noticia sobre la rebaja en sí, lo que yo no esperara era que bajara dos escalones. De todos modos el otro día el responsable de ratings soberanos de Fitch, Ed Parker, avisó sobre la "probable" rebaja de la calificación de España a finales del mes de enero en uno o incluso dos escalones, y advirtió que la recuperación de la economía española será muy dolorosa. Hoy la agencia ha dicho que la crisis de la eurozona hace al elevado déficit público del país y a la alta deuda neta externa "especialmente vulnerables".
 
Por cierto, también ha rebajado a Eslovenia (desde 'AA-' a 'A'), Italia (desde 'A+' a 'A-'), Chipre (desde 'BBB' a 'BBB-') y Bélgica (desde 'AA+' a 'AA')

Tranquilo Esteban, el mundo no va a desaparecer, Europa estaba en burbuja y se esta pinchando, lo malo es el atajo de incompetentes que tenemos por políticos, esto se veía venir con la revalorizaron del euro frente a todas las divisas en el pasado reciente,no tiene sentido que una Europa socialista y que no trabaja, en términos generales,no se ofendan, revalorice su moneda frente a países que producen y exportan, ¿que tienen que hacer para devaluarla? decir que los estados no pueden pagar sus deudas ya que la alemana no quiere imprimir billetes, en eeuu este problema no existe, le dan a la maquina lo que haga falta.

s2

La reacción de los mercados ha sido 0 y a los pocos minutos incluso ha subido.

¡Hombreeee @scoralstom!, ¿una Europa socialista cuando prácticamente todos los países tienen un gobierno de derechas, empezando por los dos más fuertes? ¿Pulpo como animal de compañía?

Hasta que no pasen las elecciones en Francia y Alemania, gane quien gane, no se empezará a arreglar Europa de verdad. Mientras, sobre todo la Merkel, no le va a decir a sus votantes que hay que  ayudar a los del sur.

@augur, si, si europa socialista, tambien en Francia y Alemania, de derechas solo les queda el titulo, no conoces el tema de ayudas sociales en Francia, de escandalo perdon, autentico escandalo.Cuando los paises se llenan de vividores con derecho a voto todo se va al cuerno, los politicos como son vividores saben de ello y hacen politica para seguir saliendo elegidos, esta claro que estos hipocritas consiguen engañar al pueblo.
Ya solo falta la rebaja de Modys para que todos nos consideren en recesión y casi en caida libre, esperemos que el nuevo gobierno con su apretón del cinturon en gastos del estado y autonómicos, comience a arreglar la economía, aunque sea poco a poco.
Esteban, mientras más atención prestemos a la opinión de las agencias de rating, más poder tendrán. Si quieres poner tu granito de arena, ignóralas.

No entiendo el debate. Cuando no han actuado correctamente las agencias poniendo rating de bono basura a empresas o estados se les ha dado palos por todos los sitios y, ahora que empiezan a hacer tímidamente su trabajo pues también decimos que lo hacen mal.

Evidentemente no hay que hacer caso a las agencias de rating. No dan una nunca. Pero el hecho de que muchos países de Occidente estén quebrados o debieran ser bonos basura no es culpa de las mismas si no de la continua intervención de los políticos en la economía.

Como opinión final, que un partido político diga que es conservador no implica que no lleve a cabo políticas de izquierdas. Todos los partidos son de izquierdas principalmente en Occidente (la intervención del sector público en la economía no ha hecho más que aumentar en los últimos 30 años).

Estoy de acuerdo con la opinión de Bolsacom, el mercado ni se ha movido. Estoy en desacuerdo con alvaro35 en desmantelar el Estado del Bienestar que tantos años nos ha costado construir, ha sido una conquista del pueblo, no me meto si es de izquierdas o de derechas, pero la Educación y la Sanidad deben ser siempre un derecho inalienable a la persona y la consecución de estos objetivos ha sido fundamental. A pesar de esto, la organización de derechos humanos universales, ha dicho hoy que en España hay más de 9 millones de pobres y lo que está por venir. Hay ha habido una manifestación en Barcelona contra los recortes y las que habrá. Al final pienso que los pobres no tenemos derecho a la vida, eso sí, pagando impuestos como el que más.

Los que estamos jubilados, tenemos una visión muy distinta de la solidaridad humana, inexistente hoy día en muchos países.

Acabo, las agencias de rating no tenían que existir, en mis tiempos nos fiábamos solamente de la palabra del otro, era sagrada.

Esteban nos alecciona siendo un poco extremista por lo que aun queda por venir,... Pero de todas maneras si que se puede decir que los veredictos de las Agencias de Rating no son todo lo imparciales que nos podamos creer, ya que por un lado son juez, pero a la vez son parte de los mercados, solo hay que ver quien son los dueños de las Agencias de Rating: https://www.unience.com/es/users/javier6/blog/2012/01/15/juez-y-parte,

pudiendose establecer que sus calificaciones son interesadas.

Estoy de acuerdo con Mistol. Antes, la palabra tenía el mismo valor que el de la persona que la daba. Un amigo mío, unos 20 años mayor que yo, me comentaba que su abuelo (hombre de campo), decía que creía más en los tratos que en los contratos. Mi experiencia da la razón al abuelo de mi amigo.

Creo que tanto a los que se denominan de izquierdas como de derechas, lo que les falta es tener el coraje y la convicción de poderse denominar como: equilibrados, honrados, válidos, capaces, que entran en cualquier entidad para servirla y no para de ella servirse, sin amiguismos, en definitiva de personas dispuestas a cumplir con su palabra pese a quien pese.

De acuerdo también que Educación y Sanidad tienen que ser derechos inalienables, a los que añadiría Dependencia (quizás porque ya empiezo a ser mayor  y que por la calle veo mucha gente que a buen seguro sobrepasa los 70 años)

Pero, ¿hasta qué punto se tienen que atender Educación, Sanidad y Dependencia? Si lo referenciamos por ejemplo al PIB, tendremos que poner un % como tope, y dentro de él repartir de manera ecuánime.

Y si de verdad queremos administrarnos de acuerdo al PIB, habrá que poner también tope a todos los demás gastos: ¿Cuánto podemos destinar al gasto total de: Congreso, Senado, Consejo de Estado, Empresas públicas, Partidos políticos, Sindicatos, Confederaciones de empresarios, y así, concepto por concepto hasta el último céntimo de Euro presupuestado?

¡Ah! Y al final déficir cero.

En una empresa eso es fácil de hacer ¿Por qué no en la empresa llamada España, o autonomía X, o población Y?

¿No hace falta que siga verdad?

Señores, qué tiene que ver todo esto con lo que estamos hablando?
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