Vicente Varo  

Kaloxa  

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Kaloxa
12:21 el 04 junio 2015

CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

Conservadores al borde de un ataque de nervios: sigue el castigo en la renta fija más 'segura'

El bono alemán, el considerado activo más seguro de Europa y uno de los refugios del mundo, palma ya cerca de un 10% desde sus máximos de hace mes y medio. 

Hace nada, su rendimiento (que se mueve en sentido contrario al precio) estuvo a punto de entrar en negativo... Hoy ha llegado a rozar el 1% de rendimiento. No sé hacer el cálculo de las sigmas que hacía @jprats , pero tela. Aquí el gráfico para poner en dimensión el movimiento. 
 

 

En las últimas dos sesiones había caído más de un 3% y hoy siguen las ventas nerviosas. Ni siquiera noticias como el No inicial de Grecia al nuevo plan que le han propuesto "las instituciones", que en otros momentos han llevado al personal a buscar refugio en el Bund, frenan hoy la sangría.

Los bonos más conservadores de Europa, los de los países centrales, los que más se la pegan hoy.

 

El susto del que hablaba hace unas semanas se va repitiendo y va a dejar medio muerto al activo para unos cuantos meses o años.

Como escribía hoy en mi última colaboración en El Confidencial, entramos en los tiempos en los que los llamados fondos conservadores, los que tienen las carteras cargadas de los bonos más 'seguros', empiezan a hacerlo peor que los considerados agresivos. 

Para mí, el momento más importante para los inversores de los últimos años

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Yo pienso que sí, que es un momento importante puesto que los grandes inversores están dando un giro en sus preferencias entre valores refugio y valores de riesgo. Pero no es la primera vez que esto pasa. Ya hemos visto en el pasado como valores refugio se han convertido en riesgo y viceversa. Las políticas monetarias con tipos de interés excesivamente bajos es una de las razones en estos giros. Un saludo para toda la comunidad.

Sip, totalmente. 

@arturop:

Hombre, no sea usted tan puntilloso, @Kaloxa se refiere -así lo entiendo yo- al momento más importante para los inversores conservadores, los de renta fija.

Bueno, lo pondremos en la pila de mi ignorancia que está ya que revienta :-)

@luis1 me refiero al mercado en general, la mayoría de los billones de euros durante los últimos años han ido al bund y similares, muchos más que a la RV

Los fondos con decenas de miles de millones de euros bajo gestión en Europa son los de RF y mixtos, muchos más que los de RV

Totalmente de acuerdo Kaloxa. Pero como comentaba antes, no es nada nuevo pero sí es importante para saber tomar decisiones y saber elegir productos y activos dependiendo de nuestras preferencias y nuestros perfiles de inversor. Un saludo para todos.

alguien creia que era sostenible un bono a 10 años aleman al 0.50% o al 0,70%? (llegó a estar al 0.05%...)

 

lo anormal es lo que hemos visto hasta ahora.....  la mayor burbuja de renta fija de la historia

 

 

Pues siendo así hasta le voy a dar la razón a @arturop.  Si nos remontamos a 2008-2009 (claro que a los mejor ese período ya está muy lejos para incluirlo en el tercio), ese sería un entorno mucho más transcendente que el actual.  Lo que sí creo es que si hay un pánico en la renta fija y los fondos mxtos quedan atrapados en una trampa de liquidez, tendrán que deshacer sus posiciones en Renta Variable para hacer frente a las demandas de salida de los inversores. Vamos, que detrás de la renta fija va la renta variable y no muy separada en el tiempo.  Ustedes, que son los que saben, y aquí llamo también a @Ruben1985, ¿qué opinan al respecto?

en 2008-2009 yo acababa de cumplir 30 años, querido @luis1 ahora me acerco a los 40... Por mojarme mas en fechas, me parece El momento más importante del mercado desde verano de 2012

Y esperate que empiece a caer en serio la renta Variable para los menos conservadores la banca colocando fondos a toda prisa de RV.

@Luis1

Veo improbable el escenario que comenta de "trampa de liquidez". Los fondos de renta fija que menos están sufriendo son precisamente los que uno podría sospechar que tienen activos menos líquidos, como la renta fija corporativa o high yield. Los que están sufriendo las mayores bajadas (renta fija gubernamental de larga duración) no creo que, llegado el caso, tengan problemas para deshacer posiciones en el bund o similares.

Y lo que la gente o los gestores decidan hacer con su dinero si se salen de la renta fija, como inversores value a largo plazo que somos, no nos tiene que preocupar lo más mínimo :-)

 

En momentos como este conviene recordar a Buffett cuando dice que el activo más seguro a largo plazo es la RV: he ahí el quid de la cuestión: solo invirtiendo a largo plazo (para mi, más de cinco años) estaremos a salvo de los tropiezos, ruidos, nervios... en fin, eso que llaman "volatilidad". Y respecto a la RF, tampoco viene mal recordar lo que tantas veces he escuchado repetir a Paramés, a lo largo de la historia, los países quiebran. Yo sinceramente, y que me perdonen por esta afirmación, pero he considerado la RF gubernamental como el activo para la "cartera de la viuda".

Mi planteamiento básicamente viene de que yo creo que la RF tiene un lugar en las carteras "normales" y que lo que haría es ir moviendo de un lado a otro según se pusiera RF o RV más o menos cara. En cualquier caso, Bernstein en su libro "The Intelligent Asset Allocator" deja claro que en cuanto a rentabilidad / riesgo lo único que vale la pena para diversificar es la RF pública US a 1 mes. Yo, recordando 2008, y creo que ya más vagamente hacia atrás creo que esta volatilidad (que es lo que estamos discutiendo aquí me parece) no es tan sorprendente, sobre todo teniendo a los BBCC interviniendo en el mercado.

Muchos habíamos comentado que con ese recorridos en renta fija, poco camino debería quedar. Sin embargo, no son pocos los que aseguran que los periféricos caerán por debajo del 1% y Alemania regresará a las cotas del 0,4%. Esto plantea la incógnita de si merece la pena salir ahora mismo o mantener para quien esté dentro y lleve sacado un buen recorrido en ganancias de estos años. Seguramente si todo va como deberia, habrá un margen de mejora en la renta fija europea especialmente. Otro tema que muchos deberían de considerar, es la liquidez como nuevo activo para dejar un porcentaje de la cartera con beneficios parada cuando sea necesario. Tampoco hay que olvidar que con la renta variable toca cada dia ser mas selectivo. No está nada facil la cosa. Ahora como comentaba toca empezar a valorar si merece la pena permanecer, salir o entrar con los movimientos recientes.

@CYGNUS:

Muchas gracias por compartir su opinión, opinión que por lo que he podido leerle en esta red, tengo en alta valoración.

Esto ya pasó en las mismas fechas de 2013, lo que pasa es que por entonces fueron Emergentes, USA y demás países con una divisa muy ligada al Dólar los que se dieron una piña importante.

De hecho muchos de ellos justo recuperaban niveles en Abril de este año (2 años después), y justo después de recuperar esos niveles, viene el Bund y resto de Bonos Europeos y dan otra puntilla al asunto.

Hace un mes que el BUND cotizase a CERO a 10 años, parecía simplemente chocante pero no había grandes temores porque el BCE estaba detrás comprando. Además, ante una eventual caída de la Bolsa, era predecible pensar que el Bund tendría presión compradora para salvaguardar el patrimonio en el sitio más seguro.

Pues ZAS! Y ahora que estamos casi rozando el 0,9% (una brutal subida de la rentabilidad en tan poco tiempo), todo el mundo ve que sobre el 2% (que es por donde está el bono Americano y curiosamente el Español ), sería lo normal.

Entre Grecia, BCE diciendo que habrá volatilidad, y un posible repunte de la inflación a largo plazo, que todos sabremos que vendrá pero no cuando, la cosa se ha desmadrado. A estos niveles uno no sabe si es una oportunidad de compra una vez eliminado el Grexit, el BCE comprando, y una inflación controlada con precios de MM.PP. que no se van a disparar. 

Y por otro lado, parece que el riesgo de burbuja en Renta Fija, unido a que muchos ahorradores van a salir zumbando  de sus cortas aventuras de la Renta Fija,  que de las que pudieron hacer en su día en Renta Variable.

En fin, mercados... :-)

@aoshi7

"Hace un mes que el BUND cotizase a CERO a 10 años, parecía simplemente chocante pero no había grandes temores porque el BCE estaba detrás comprando. Además, ante una eventual caída de la Bolsa, era predecible pensar que el Bund tendría presión compradora para salvaguardar el patrimonio en el sitio más seguro."

Yo también pensaba lo mismo, y si hubiera tenido que apostar por la evolución del Bund, hubiera dicho que se iba a mantener en niveles similares durante una buena temporada por la presión compradora del BCE. Y ocurre justo lo contrario, lo cual me reafirma en mi creencia de que en temas de vaticinar precios solo sé que no sé nada.

Eso sí, me da igual que el bono alemán cotice al 0% o al 1%. Para mi eso es una burbuja y de las grandes, de esas a las que como inversor no quiero ni acercarme.

Totalmente de acuerdo.

Para mi la Renta Fija es un medio, no es un fin. La utilizo para controlar la volatilidad y no como rentabilidad. Pero bueno, a largo plazo es de suponer que el nominal podría mantenerse. Los precios reflejan "más o menos",  el precio de una deuda a CERO vendida con pérdidas para comprar deuda a 1% para que te quedes en comidoxservido. 

Como bien comentas, como de precios ni idea de lo que será (ni extrañaría ver el BUnd en cero otra vez, ni en el 2%). Lo mejor es saber lo que cada uno hace y espera de su decisión.

 

No creo que haya una relación directa entre caídas en la RF y salidas rápidas y voluminosas. Por definición las carteras conservadoras son de lenta reacción, y eso da tiempo suficiente para prever su influencia en los ciclos de RV; además, a la RV le vendría bien una caída del 15/20%, para limpieza general, más que nada. Así que si los gestores de RF necesitan desprenderse de activos de RV para cubrir reembolsos, eso será muy saludable.

Si Ossa le vendria bien una caida del 15/20% como dices limpieza general.

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