Luis Allué Bellosta  

Luis1 (5º) 

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Luis1
10:00 el 24 diciembre 2013

Dermatólogo de Barcelona

IMPUESTO DE PATRIMONIO

Si usted es de los desafortunados que reside fiscalmente en una comunidad autónoma donde debe pagar por el impuesto de patrimonio, ¿firmaría una caída del 50 % en sus acciones y fondos el último día del año, en vez de las tan "ansiadas subidas de final de año"?

Yo si tuviera que presentar ese impuesto sí lo haría porque el auténtico valor de mis acciones y fondos es el mismo con independencia del precio al que coticen en el mercado y un precio bajo a 31 de diciembre pagaría menos a Papá Estado. Dejaremos de lado el hecho, no despreciable, de poder adquirir más participaciones a precios de ganga si tenemos la suficiente liquidez.

Por lo mismo, piense en cobrar su premio gordo de Navidad a partir del uno de enero y es posible que también se ahorre unos eurillos.

!Feliz Navidad a todos!

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Gracias también @mariatejero por seguir todos mis artículos, aunque sean tan sólo reflexiones de 4 líneas y no auténticos artículos. Feliz Navidad para ti y todo el equipo de unience.

El impuesto del patrimonio es, como diría mi hija,  de los más injustos el que más.

Te tiras toda la vida pagando impuestos por unos activos y llegado el momento llegan uno señores que se hacen llamar políticos y te dicen que por todo el esfuerzo de tu vida por el que has sudado la frente, además te tienen que quitar unas gotas de sangre, para el bien general (que no es otro que el suyo propio).

 

No me gusta hablar de política, pero no sé que es peor. 

Si maletines de políticos en Suiza pagados por empresas privadas, que al fin y al cabo no salen de mi bolsillo.

O anuncios demagógicos de partidos que dictan que en cuanto lleguen al poder reinstaurarán el impuesto del Patrimonio y Sucesiones en aquellos lugares donde ya no exista.

Osea, que o te roban sin que te des cuenta, o te roban diciéndotelo a la cara, en cualquier caso siempre es lo mismo. No tengo claro como consentimos estas cosas, pero como al parecer estos robos están bien vistos por el establishment buenista, pues nada... 

 

@Aoshi7, con permiso de Luis, creo que con tu frase “Si maletines de políticos en Suiza pagados por empresas privadas, que al fin y al cabo no salen de mi bolsillo.” caes en un error muy común. Cuando una empresa privada unta a un político o a un partido, lo hace para, a cambio, obtener sustanciosas contratas  de obra pública por encima de su valor de mercado, o para obtener ventajas fiscales, o para…. (póngase lo que se quiera), todo al final lo acabamos pagando vía impuestos, o subidas de la luz, o…póngase lo que se quiera., no te quepa la  menor  duda.

@augur, acepto su comentario, por lo certero. De hecho sabía que por aquí alguien podría decir algo al repecto :-). Pues no he sufrido yo pérdidas de pliegos porque en mi empresa no podíamos luchar contra ciertos "pagos a cuenta", que las grandes consultoras si podian hacer. Si le dijera yo la de contratos y pliegos que se cierran en el Sector Público jugando al golf y todos ellos a precios bastantes mayores de los que otros ofertamos... (mejor saber golf que inglés en algunos casos), pero con esto yo ya cuento. 

Aún así, he comentado que el robo es "por ambos lados", no digo que me guste uno más que otro. Pero si tengo que verlo con perspectiva, prefiero que se quede en la cuenta de resultados de las empresas que de alguna forma igual algo va  a inversión y genera actividad, que a los langostinos que se meten los del Congreso de todo tipo de partidos (para no hablar ya de otros zampabollos).

Pero desde luego su comentario es preciso, no hay duda en ello.

Pero mi comentario iba por el lado de que,  al fin y al cabo a los de los maletines se les puede ver en la carcel o al menos en los juzgados, a los de las comilonas y que dicen voz en grito que el Impuesto del Patrimonio es para que "paguen los ricos", se quedan tan a gusto. 

Quizás estoy condicionado porque aparco mi KIA todos los días cuando voy a trabajar,  en frente de la puerta de la antigua ministra de Vivienda cuando su BMW descapotable no está en frente de su pedazo chalet (cuyo valor yo no podría pagar ni en 4 vidas de trabajo).Hace años aún gritaba que comprar vivienda era "una buena inversión", y ahora a veces la veo en ciertos programas hablar de la vuelta del Impuesto del Patrimonio. Es de locos...

 

@aoshi7:

Cuando puedes llegar a pagar, por lo menos en Cataluña, hasta un 56 % de tu salario, es evidente que uno prefiere quedarse en casa pasando la escoba que trabajar más y producir más en un trabajo que en muchos casos ha costado decenas de años de formación y mucho esfuerzo.

Cuando ves que si ahorras, financiando de esa forma a las empresas que dan trabajo y riqueza, también eres penalizado y además también pagas en patrimonio y vuelves a pagar, y no poco, cuando ese dinero que ya ha pagado en muchas ocasiones,  lo quieres donar, en vida o tras el fallecimiento, a tu familia el desánimo inunda nuestro cerebro. Pero aún así les deseo también Feliz Navidad a nuestros políticos.

 

La desigualdad entre territorios va a existir siempre. Ni en la propia UE, tenemos los mismos impuestos, es más, nos advierten que mucho cuidado con rebajar el IVA. 

Sobre el Patrimonio, personalmente, creo que es el impuesto con más "sin sentido" y grotesco de todos los que se han inventado, y a mi modo de ver, hay que tenerlo en cuenta en cualquier inversión. Jamás compraría una casa en Andalucía, si cuando fallezca, mis familiares van a tener que dar a una gran parte de la misma, a los EREs inventados.

Es una verdadera estafa pagar impuestos por algo que ya lo has hecho, pero en fín, viendo como son capaces de meter un impuesto del 20% a los premios de loterías, después de haberse llevado un pastizal.

Prefiero desearle Feliz Navidad a todos aquellos que quieren trabajar, y no lo consiguen de momento.

@Luis, yo como soy más bueno aún que tú , les deseo a los políticos la misma felicidad que han producido a los ciudadanos este año.

@Ahoshi7, consuélate pensando la bárbaridad de dinero que habrá perdido  la exministra por la desvalorización del chalet (o sea, probando su propia medicina) :-)

Opino lo mismo que la hija de @aoshi7.

Está bien que se pague cuando se gana, (quien más gana, más paga) pero por haberlo ahorrado pensando en el fututo y además todos los años según el valor de la totalidad de los bienes al 31 de diciembre... Creo que es un robo continuado.

Quizás podría aceptar que lo tuvieran que pagar los patrimonios superiores a 15 millones de € por poner una cifra, ni tampoco sé cual sería el tipo correcto que aplicar, pero tener que soportarlo por la vivienda habitual si su valor catastral está por encima de los 300.000 € (creo recordar que es eso) cuando hace 4 años te lo pedían por cualquier vivienda situada en un barrio no periférico... es un abuso.

Por el resto de bienes creo que se paga si se está por encima de los 700.000 €. Lo que más o menos en este momento, puede costar vivir en una residencia de ancianos un matrimonio durante unos 10 años.

@Sun_Tsu: No sé exactamente cuál es la menor carga fiscal en Navarra, pero tenga por seguro que en I.R.P.F. y en Rentas de Capital estará un 1 % por debajo de la media aproximadamente y según en qué tramos.

Cuando se recuperó el Impuesto de Patrimonio, UPN no quería implantarlo, pero tenía que hacer un pacto de gobierno con PSOE si no queria dejar la Comunidad en un desgobierno y de paso no soltar ellos la "teta" que eso debe ser muy doloroso. Y como digo el PSOE Navarra, liderado en aquel momento y ahora creo que también por un tal Roberto Jiménez, exigió implantar de nuevo dicho impuesto.

Total, que en Navarra, el personal (yo diriía que con razón) se queja lo mismo y por lo mismo que en el resto del país: de los impuestos y sobre todo de los políticos.

Particularidades jurídicas sí las tiene, por ejemplo en el regimen de gananciales del matrimonio, en el impuesto de sucesiones y alguna cosa más. Pero en cuanto llegamos a la 1ª. instancia, como en todos lados, ganará o perderá el juicio en función de que juez le toque, si es que es un ciudadano  vulgar. Si es conocido por la política, por tener dinero, por... entonces tiene más posibilidades de no perder.

Vaya, que del trato preferencial de Navarra, algo debe haber, aunque más bien poquito.

Contestando a @Luis1: Un año vale. ¿Lo aceptaríamos 4 años seguidos?

Totalmente de acuerdo con los dos comentarios de @augur. También con algunos apuntes de los demás intervinientes. Mas, no quiero cansarles, hoy es Navidad.

Y en este día, deseo Salud, Paz y Bien a todo el mundo y, en especial a los miembros de Unience.

@mmfpam:

En Cataluña se paga impuesto de patrimonio a partir de 500.000 euros.

@Luis1:

Los números que manejé en mi anterior intervención son ficticios y posiblemente con un error de +/- un 50 %. Ignoro a partir de cuánto, se le exprime el bolsillo al contribuyente en cualquier comunidad autónoma. Me manejé con Navarra siguiendo el ejemplo que puso @Sun_Tsu; podía haberlo referido a cuaquier otra autonomía, al final poco difieren unas de otras.

Ud. reside en Cataluña, yo no, pero como catalán de origen que soy y con todos mis antepasados hasta donde yo he podido llegar a conocer catalanes, imagínese cuánto me duele ver a mi tierra en la situación a la que la han llevado a lo largo de los últimos 30 años. Unas gentes que acogieron a cuantos allí llegaron con la ilusión de labrarse para sí y para sus hijos un futuro mejor, sabiendo que nadie les iba a regalar nada pero que tampoco se le iban a poner trabas. Y ahora vemos el resultado del trabajo iniciado por Jordi Pujol (expresidiario creo recordar) y del que no voy a relatar su C. V. porque tampoco me lo quiero conocer a fondo: Enfrentamientos entre unos y otros incluso dentro de las mismas familias según tengo oído.

En fin, disculpeme el haber entrado en ese terreno. A lo que quería ir es: Si aceptamos como válido que 700.000 € dan para 10 años, 500.000 dan para menos. Por tanto los que en ese momento "mangonean" al pueblo catalán, presionan aún más y mejor que los otros. Lo peor es que van ganando adeptos.

Usemos pues nuestra inteligencia y sentido común para no ser embelesados y encantados por los discuros políticos. Sólo con una gran formación seremos capaces de defendernos de nuestros legisladores, además la formación no paga en el impuesto de patrimonio.  Si constantemente las leyes tributarias cambian, deberíamos plantearnos estrategias flexibles para poder ir trampeando las nuevas normativas. A los abogados se le explica que las leyes no pueden, de forma retroactiva, perjudicar al contribuyente o al ciudadano, pero eso, que parece lógico, no se tiene en cuenta por nuestros mandatarios, para quienes sólo somos marionetas a sus órdenes. 

¿Nadie a favor del impuesto de Patrimonio?

Luis1, en lo único que no estoy de acuerdo con usted, es en desearles feliz navidad a según que políticos. Yo les deseo otras cosas, como por ejemplo estas dos:

Que las penas que deban cumplir por sus delitos sean del doble de tiempo que las de las personas que son administradas por ellos y por supuesto una vez juzgados y condenados que les sea imposible pedir el indulto.

Que ganen mas dinero de lo que ganan ahora pero que haya muchos menos y por supuesto que la gran mayoría de ellos, sean despedidos de inmediato por incompetentes, ladrones, prevaricadores, etc..

Dejo la lista abierta....

Un saludo a todos

 

@bauer110:

No sea usted "malo", que estamos en Navidad y es tiempo de reconciliación.

Por poner un ejemplo de retroactividad injusta en cuanto al impuesto de patrimonio. Si alguien ha ahorrado 50.000 millones de euros y, de repente, a un iluminado se le ocurre que hay que instaurar o reestablecer el impuesto de patrimonio porque las arcas del Estado están vacías, ese impuesto se podría aplicar justamente sobre lo que en adelante acumule ese inversor pero no por lo ya ahorrado porque eso implica cambiar las reglas del juego a mitad de la partida. Y lo mismo para el impuesto de sucesiones.

Luis tiene ud. razón, es tiempo de sosiego, mi mujer me ha abroncado por escribir lo de antes.

Por cierto, su última propuesta me parece interesante y justa.

Adjunto un par de links para los aburridos

http://www.vavel.com/es/politica/147797-lista-de-politicos-espanoles-imputados-por-corrupcion.html

http://wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_pol%C3%ADticos_condenados

http://es.wikipedia.org/wiki/Corrupci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a

 

Dedicado a @bauer110 y su mujer :-)

http://www.eldiario.es/opinion/futuro_10_210778921.html

@augur, no le falta razón a usted en comentar lo de su propia medicina :-) La pena es que seguro que la casa y trajes y joyas de Gucci que no repite ni un solo día, seguro que los hemos pagado nosotros. Con la vida que se pegan, quien huevos iba a querer refundar el capitalismo :-)

@mmfpam, 

Me ha picado la curiosidad, lo de Navarra puedo conseguirlo con facilidad, aunque no me parece ahora el momento más adecuado para buscar la Paz y el esparcimiento con mi familia.

Un fuerte abrazo a todos con mis mejores deseos de Paz, salud, amor y prosperidad para el año que viene y para todos los que seguirán.

Este impuesto es uno más de la versión moderna de la fábula de la hormiga y la cigarra.

 

La hormiga trabaja a brazo partido todo el verano bajo un calor aplastante. 
Construye su casa y se aprovisiona de víveres para el invierno. 
La cigarra piensa que la hormiga es tonta y se pasa el verano riendo, bailando y jugando. 
Cuando llega el invierno, la hormiga se refugia en su casita donde tiene todo lo que le hace falta hasta la primavera. 
La cigarra, tiritando, organiza una rueda de prensa en la que se pregunta por qué la hormiga tiene derecho a vivienda y comida, cuando hay otros, con menos suerte que ella, que tienen frío y hambre. 
La televisión organiza un programa en vivo en el que la cigarra sale pasando frío y calamidades, y a la vez muestran extractos del video de la hormiga bien calientita en su casa y con la mesa llena de comida. 
Todo mundo se sorprende de que en un país que cambia como el suyo dejen sufrir a la pobre cigarra mientras hay otros que viven en la abundancia.
Las asociaciones contra la Pobreza, los Sin Tierra, Sin Techo, Sin Departamento y la Comisión de Derechos Humanos se manifiestan delante de la casa de la hormiga y la pintarrajean. 
Los periodistas organizan una serie de artículos en los que cuestionan cómo la hormiga se ha enriquecido a espaldas de la cigarra... e instan al público a opinar en sus encuestas telefónicas y on line, a través de una mañosa pregunta donde tienen qué escoger si son partidarios de la igualdad o de la discriminación. (Como la "egoísta e insensible hormiga") 
Respondiendo a las encuestas de opinión, el Congreso se pronuncia por una Ley sobre la igualdad económica y una Ley Anti-discriminación. 
Los impuestos a la hormiga son elevados notoriamente y por si fuera poco, se le asigna una altísima multa porque no se hizo cargo de la cigarra, en el invierno. 
La hormiga decepcionada, empaca y termina por irse a otro país, donde su esfuerzo sea reconocido y pueda disfrutar libremente de los frutos de su trabajo y donde no se le juzgue ni se le castigue cuando tenga éxito. 
La antigua casa de la hormiga se convierte en albergue social para cigarras que esperan a que alguien llegue a donarles el alimento y los recursos para sobrevivir dignamente. 
Al gobierno se le reprocha no poner los medios necesarios. Los partidos proponen una Comisión Investigadora. 
Entretanto la cigarra muere de una sobredosis de holganza, coca, comida y cerveza. Los medios de comunicación comentan el fracaso del gobierno para corregir las desigualdades sociales y la injusticia económica. 
La casa termina siendo ocupada por una banda de arañas inmigrantes.
 
Es lo que hay. Pensaba que todo partido que se precie tiene un socialista, en el PP estaba Gallardón, lo digo por la afición a gastar, pero no, he descubierto que son casi todos, con Mariano a la cabeza. Coaccionar/esquilmar/etc al contribuyente de cuaquier manera conocida para seguir a lomos del gasto desbocado.
 
Mis mejores deseos a todos unienceros por Navidad. A nuestros políticos solo les deseo que encuentren un trabajo digno con el que se puedan ganar la vida honradamente auqnue tengan que trabajar
 

Muy agudo Augur!

@antonio44, creo que la hormiga  lo va a tener difícil para ahorrar y la cigarra para divertirse. El dueño del maizal se lo lleva todo. 

El Gobierno congelará el salario mínimo para 2014 en 645,30 euros mensuales

  • España forma parte del llamado grupo 2, junto a  Eslovenia (784 euros al mes con 12 pagas),  Malta (697 euros) o  Portugal (566 euros).

 

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