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MRDV (13º) 

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MRDV
16:30 el 27 septiembre 2011

"Value" desde el año 2000.

¿Cuánta deuda vence en 2012?

Puede que desde agosto las cosas vayan mal e incluso acabemos 2011 a trompicones; eso ya está asumido. Sin embargo ¿cuánta deuda vence en 2012? ¿Lo sabe alguien? Algunas voces ya nos alertaron de que es una cantidad ingente de dinero, tanto como para que la economía europea se tambalee. Aparte del enlace anterior tengo pocos datos que presentar pero parece ser que Santander y Bankia sumarían 110.000 millones lo cual ayuda a entender que estamos hablando de cifras astronómicas.
 
¿Podrá refinanciarse tanta deuda en España y en Europa?
¿En qué condiciones?
¿Será esta la madre de todos los problemas?
 
 
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56 comentarios
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AH! se me olvidaba: Cameron es un hijo de la Gran Bretaña!!,
Yo haría los Macs artículo de lujo y les pondría un IVA del 80%, con efecto retroactivo eso sí.

MRDV: Ruego me disculpes los comentarios que no debían de ir en éste post, sino en el post de RAMONET que comencé comentando yo. El iMac me ha entretenido y estaría dispuesto a pagar el 8o% de IVA por tenerlo.

Como no sé de informática, no puedo trasladarlos al post correspondiente, perdona de nuevo por mi intromisión. 

@arturop: nunca he dicho que Cameron fuera sarcástico, lo que realmente me preocupa es que es sincero. La UE es un fracaso porque en tu pregunta está la respuesta ¿actúan los 26 por solidaridad o por interés propio? Evidentemente por interés propio y, por ello, me repetiré (creo que no se ha entendido): queda demostrado que el interés nacional predomina sobre el de la mal llamada unión europea.
 
@mistol: nunca te consideraré un "intromiso" aunque te equivoques de artículo ;-) Lo que sí me asusta es cuando hablas de IRPF al 80% y de la tasa Tobin. (btw, welcome to Apple world ;-)

Retomando la cuestión de la deuda MRDV, puede ser que ante la inmensa cantidad de deuda que hay que retornar en abil de 2012, será el momento en que el futuro Gobierno del Partido Popular, ¿se vea en la necesidad de poner en venta "Loterias"? a la que tanto se opuso en su momento. La cuestión es si no lo hace como podrá retornar semejante cantidad de dinero sin endeudarse aun más.

Si el Gobierno recurre a la venta de "Loterias" mucho habrá de cambiar el escenario para que la venta se produzca en un momento más oportuno que el que ellos consideraron desfavorable. Pues por los comentarios que leo, parece que casi nadie ve la luz al final del tunel, ni siquiera parece que nadie se acuerda "de los brotes verdes", aunque claro para la primavera y "sus brotes" aun queda pasar todo el invierno,... sin embargo parece que más que una estación fria vamos a tener que pasar toda una glaciación,... ¿nos abrigaremos con la bufanda de la deuda? (perdon por la ironia, sarcasmo y ... ¡¡pero al mal tiempo buena cara!!)

@Javier6: sí, tienes razón, nos hemos alejado de la deuda hablando del euro (culpa de arturop, jejeje). Francamente no tengo ni idea de lo que piensa hacer el nuevo gobierno. Al principio me pareció que ese silencio podría perjudicarnos pero debo reconocer que ha conseguido enfriarlo todo y la verdad es que, de cara al exterior, nos ha venido bien. Al no decir nada los medios no han podido cebarse con las políticas a aplicar. Eso me recuerda a Warren Buffett diciendo: " Gran parte del éxito se puede atribuir a la inactividad. La mayoría de los inversores no pueden resistirse a la tentación de comprar y de vender constantemente. " Sé que es mucho extrapolar pero supongo que se me entiende. Rajoy, inactivo de cara a la galería, está preparando sus políticas y sus movimientos o, al menos, eso esperamos todos. Nuestra deuda, pública y privada, es enorme, está desproporcionada respecto al tamaño del país pero es lo que hay. Seguramente para hacerle frente habrá que aunar varias medidas (no sé si vender LAE será una de ellas) y, lo peor, seguir emitiendo más deuda. Una huida hacia adelante porque no hay soluciones mágicas, lo importante es frenar poco a poco la bola de nieve que va bajando por la ladera.

El iMac es de otra galaxia, comparado con mi viejo Dell. Por eso es la mayor empresa del mundo.

Con respecto al 80% es una forma de hablar, en mu juventud se pagaba el 56%, tampoco voy tan equivocado. Tobin sí.

En la filosofía general, solo apunto unos titulares de la prensa de hoy en las suplementos de La Vanguardia y El País, que aún no he leído.

Dice Alfredo Pastor:"El sometimiento del poder militar al civil es uno de los grandes éxitos de las democracias occidentales, pero hay que someter al poder económico, y en especial al financiero, al poder civil" esto está en el suplemento Dinero de La Vanguardia.

El suplemento Negocios de El País dice en portada:

La era de la desigualdad

La crisis agranda la brecha entre ricos y pobres en los países desrrollados. Dentro del artículo pone:

La fiscalidad sobre los ricos cayó 40 puntos con Reagan y Thatcher. En España, el 21% de los hogares está por debajo del umbral de la pobreza.

Las diferencias de renta en la OCDE están en el nivel más alto en 30 años.

Con estos titulares quiero expresar mi manera de pensar aunque muchos no estén de acuerdo, eso sí, respeto totalmente la opinión de los demás aunque discrepe totalmente de ellos. Precisamente la convivencia está en el diálogo.

@MRDV: el comentario anterior es a tu referencia sobre la pregunta de ayer a las 21,50h. como ves, no estoy acostumbrado todavía al mundo de Apple.
@mistol: el manejo de Unience se hace a través de un navegador o sea independientemente del sistema operativo que se utilice ;-)

Hablando de IRPF, creo que seguiran existiendo sicavs, que las grandes fortunas pagaran mas pero no tanto como queremos o esperamos. Que paguen un 5% mas que antes no significa que vayan a pagar un 40 o 50% de tributacion. Y no voy a engañar a nadie, creo que si ganaramos tanto como escribimos buscariamos las formas legales de pagar lo menos posible. No nos engañemos, Hacienda seremos todos pero cuanto menos paguemos mejor. Somo el pais del Lazarillo de Tormes.

@mistol, tengo curiosidad por un mac pero es tan caro... enhorabuena!! y paciencia

Ah se me olvidaba, Cameron acaba de rectificar y decir que su desplante hara mucho daño a UK. Noticias 4

Saludos

@snowaix, discúlpeme si no es el caso, pero creo que hay algo de confusión con el tema de tributación de las SICAVs. Según lo entiendo yo, la SICAV paga muy poco por las plusvalías que genera, pero los accionistas de la SICAV pagan al IRPF que les toque (ganancias / pérdidas patrimoniales), igual que si estuvieran invirtiendo en acciones de una empresa por poner un ejemplo. En cierto modo se podría decir que están pagando dos veces.

Creo también que su fuente sobre lo de Cameron está dando la noticia incorrectamente. Su socio de coalición, Nick Clegg, sí ha mostrado su desacuerdo esta mañana, pero hoy no ha habido ninguna declaración de Cameron que yo sepa.
@snownaix: [OT] siempre he defendido que un mac no es caro si se compara con un pc de similares prestaciones, en cualquier caso tienes uno nuevo a partir de 599€ con iva, último sistema operativo y portes incluidos hasta tu casa.
 
He llegado tarde a 'Noticias 4' y ningún otro telediario se ha hecho eco de la noticia fundamentalmente por lo que comenta arturop y puede leerse en El Mundo . De cualquier modo, según ese mismo artículo el 62% de los británicos apoya la postura de Cameron con lo que, pase lo que pase, el primer ministro ha representado la voz de su pueblo en la UE y eso es, como él mismo dijo, hacer su trabajo.
 
En cuanto a las sicavs el mejor artículo para aclarar (o no) dudas fue el que abrió Andres Llorente el año pasado. Se habló un poco de todo y se dieron muchos datos aunque no todos nos pusimos de acuerdo en algunas cosas.
@snownaix: La electrónica baja cada día de precio, hace cuatro años el portátil Dell Vostro 1700 de 182 gigas me costó unos 1.300 euros y el iMac de 500 gigas me ha costado 1.149 euros ,menos el 10% que me hacen en FNAC por una promoción que tienen actualmente, tiene 21 pulgadas, suficiente para ver los grandes conciertos de la Filarmónica de Berlín, conectado permanentemente a las altavoces de mi cadena musical.
Lamento la confusion creada, efectivamente Mr. Clegg si ha protestado energicamente. Aunque espero que Cameron tb rectifique. 
@snownaix: con un apoyo del 62% de la población si rectificara sería un necio.

Solo un comentario.

Me gustaría comentaros que hace poco estuve en Bruselas, y nos recibieron muchísimas personas que están día a día en lo que es la Administración Europea.

NI DIOS, repito, NI DIOS, quiere al RU dentro de la UE.

Muchos  califican de error histórico permitir la entrada de RU en la UE( y quién dijo esto, creedme, tiene tablas más que de sobra para decirlo).
La justificación, a grandes rasgos, es que como no pudiera evitar su creación, simplemente se metieron dentro para que, a cambio de pasta, poner pegas sistemáticamente y simplemente abrir mercados, de la construcción de Europa ni hablar. 

Respecto al tema, yo quiero hablar de economía, no de políticos. Llevo desde el verano con los políticos y adivinar lo que quiere un político... para eso dadme la lotería que tengo más probabilidades. 

@Mister: creo que la mayoría intentamos hablar de política económica no de políticos. Y si queremos cargarnos de razón hay un estupendo artículo de Daniel Lacalle que viene que ni pintado: " ¿Subirá la bolsa un 20% en 2012? La peor estrategia, predecir a los políticos ".
@Mister, así de miopes son los políticos de la UE y así nos va. Creo que RU ha sacrificado mucha soberanía para decir que simplemente quiere "abrir mercados".

@MRDV a mi me parece el artículo de Lacalle uno de los más flojos suyos. La verdad es que cuando habla de energía es impagable, pero en este último artículo sobre todo lanza muchas ideas cuya argumentación es lo suficientemente no trivial para haberla omitido.

@arturop: no podemos estar siempre de acuerdo. A mi los artículos de De Lacalle me gustan cada día más y éste no es una excepción aunque haya tenido otros mejores.

Me ha gustado el artículo de Daniel Lacalle que nos has propuesto @MRDV sobre si subirá la bolsa en el 2012, pues es de los pocos que no ve claro que suba. Con la de pronosticos que abundan de "subidas" constantemente, a estas horas casi todo el mundo debería estar "pilladisimo", pues pocas veces se ven pronosticos de bajadas. Me subo al carro de ser pesimista en ese sentido, simplemente no se ve una luz clara y potente al final del tunel, sino simplemente fogonazos,...y  de pilas no alcalinas precisamente.

Además que como indica @MRDV, la ingente deuda a devolver en el 2012 creo que es una losa muy grande para ser tan optimista de preveer esa subida.

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