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MRDV (13º) 

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MRDV
10:11 el 04 enero 2011

"Value" desde el año 2000.

España 2011: estanflación a la vista.

Alemania despegando seguida por Francia harán que el BCE se plantee a lo largo del año una subida de tipos que acabarán consolidando un estancamiento de España con una tasa de paro muy alta y una consecuente inflación que hará caer todavía más el consumo. Por una parte, si las medidas gubernamentales son adecuadas (y esto es complicado en época de estanflación), 2011 debería ser el año en el que España toque suelo pero dependeremos, más que nunca, de que prosperen los demás europeos y nos arrastren en la salida. Habrá que vigilar constantemente el Ibex (esta mañana lidera las caídas) o permanecer fuera del mercado español ya que los demás índices europeos presumiblemente subirán confirmando el escenario de recuperación que se espera. China también podría ayudar si sigue comprando deuda española pero, en ningún caso, hay que esperar ninguna panacea sino un pequeño empujón adicional.
 
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208 comentarios
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Totalmente de acuerdo con usted @arturop, una vez toque votar, vamos a ver quien es el guapo que pone a parir a ZP tomando el café, y luego vota al PP.
.
El PP ganará, pero por menos de lo que, el menos optimista piensa...
Me incorporo tarde porque no había visto el post. Al hilo de los últimos comentarios, hay una teoría, que tiene su lógica, según la cual, en marzo 2012, ZP podría seguir 4 años más en la Moncloa, precisamente por haber hecho los deberes y tener el beneplácito de la Unión Europea.
Habrá terminado el tema de las cajas, el sistema financiero habrá salido de la actual crisis de sequía de crédito, la reforma laboral habrá dado sus frutos, el paro habrá disminuido, la innovación y los emprendedores habrá aumentado y en definitiva, el PP no podrá presumir de éstos logros.Además está aumentando la entrada de inversión extranjera en España, el séptimo pais más importante del mundo para la inversión extranjera.
En fin, que no todo está cantado y habrá que esperar acontecimientos.
Que quede bien claro mi posición contra los políticos en general. Ya dije en otra ocasión que elegiría a una gestora del país con los mejores en cada área. exactamente igual que han hecho en ISLANDIA, si alguien se ha leido mi último post.
@Mistol menos mal que he leido tu mensaje hasta el final .... me estaba entrando un sudor frio ... creia que estaba en otro pais ... una pregunta ¿pero de verdad alguien cree que ZP hara en un año todo lo que no ha hecho en siete? por favor pongamos los pies en el suelo. Parto de la base de que todos los politicos son unos chorizos, por lo que quiero a los menos chorizos y que lo hagan mejor.
@aoshi7 esta claro que los ciclos economicos existen, faltaria mas, y en principio los economistas, deben hacer (entre otras cosas ...) que esos ciclos (ondas) no tengan picos pronunciados si no mas bien suaves ... me gustaria equivocarme (por nuestro  bien), pero el sistema actual es inviable (el nuestro mas que el de otros paises) y de salir del tunel nada ... quien vea una luz que tenga cuidado, no es el final del tunel, mas bien una locomotora que viene hacia nosotros :)))
Y los datos siguen arrollando...
IPC de febrero: +3,6%
Otro mas para el club, Iranzo opina que estamos en estanflacion.
Voto por hacer un hilo nuevo no sea que tiremos toda la infraestructura Uniencera abajo, a no ser que el objetivo de @MRDV sea salir en el Guinness del hilo más largo hablando de inflación del mundo jaja.
Como se solucione lo de Libia, Iranzo va a tener que explicar el crecimiento de una ciudad como Madrid, que el último trimestre de 2010 creció cerca del 0.8%.
.
Anualiza ese dato, y se comprende como con una inflación alta, sigue habiendo cada día más atascos y coches en Madrid.
@arturop: yo no hablo de inflación, eso lo haces tú, yo hablo de estanflación de hecho.
 
Por cierto ¿habéis visto la tasa de paro alemana que han publicado? En primer lugar enhorabuena a los alemanes y luego, como las comparaciones son siempre odiosas, analizar por qué estamos tan lejos de ellos.
Si se habla de estanflación se habla de inflación, porque es condición necesaria, aunque no suficiente. Pero en cualquier caso es un matiz sobre la cuestión de fondo jaja.

Creo que una de las razones de estar lejos de ellos es que a Alemania le dejan invertir en todo tipo de basura y todos los europeos pagamos si la inversión sale mal. Y lo digo en serio.
@arturop: si después de este enorme hilo alguien no sabe lo que es estanflación es para suicidarlo. Simplemente quería marcar la diferencia entre tu inflación y mi estanflación. Lo segundo implica lo primero pero lo primero no implica lo segundo. O sea que, en esta ocasión, no lo vemos de la misma manera. Capisci?
Bueno de momento, si nos creemos los datos sólo hay una manera de verlo, y sigue siendo inflación, pero no era ese mi punto. Y aunque no se lo crea, yo estoy de acuerdo con Vd; una inflación tan alta aumenta significativamente el riesgo de estanflación. E insisto, creo que hablo con propiedad, cuando se habla de estanflación se habla necesariamente de inflación. La manera de entenderlo es mirarlo al revés, cuando se habla de inflación no tiene por qué ir acompañada de recesión.

En cualquier caso, corrijo, porque tiene Vd. razón en el matiz :-)

a no ser que el objetivo de @MRDV sea salir en el Guinness del hilo más largo hablando de estanflación del mundo jaja.
Me permito el lujo de hacer el comentario 201 de éste post con la siguiente frase de José Antonio Marina : " La gran creación de la inteligencia es la capacidad de expresar, decir, comunicarnos... Escribir es el momento de la síntesis, de la puesta en limpio de nuestro pensamiento".
¡¡Guinness, convalida el récord!!.
Bueno cierro mi intervencion en este post ya que creo que esta suficientemente claro que estamos en estanflacion:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2867135/03/11/Bruselas-confirma-que-a-Espana-le-espera-en-2011-un-crecimiento-debil-y-una-inflacion-disparada.html
al final esto sera como el chiste del tio que entra a la tienda con el water al hombro ....
Atención al mensaje subliminal del BCE que ve en la escalada del precio del petróleo la excusa perfecta para subir tipos a partir de mayo. Cuando ya se habla de fechas es que la decisión ya está tomada entre bastidores. Con 4.300.000 parados oficiales reconocidos por el Ministerio de Trabajo y una subida de tipos a la vuelta de la esquina tanto recesión como inflación son innegables de facto. Luego se seguirán disimulando con parámetros técnicos que desmienten la estanflación pero esa es otra historia. Por cierto ¿he dicho ya que ZP le ha dado un crédito blando al gobierno provisional de Túnez de 300 MM EUR? Perdonadme que no me descubra ante el heróico gesto de solidaridad.
De verdad que he intentado no escribir, pero este es el que faltaba ...
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2876462/03/11/Gallardon-La-economia-esta-en-el-peor-escenario-posible-el-de-la-estanflacion.html
La estanflación de facto es cada día más evidente. Con 5MM de parados, el consumo por los suelos, y la inflación al 3,5% MAFO va y  sugiere una nueva subida del IVA apoyándose en que sigue ma?s bajo que en los pai?ses de nuestro entorno. Siempre he pensado que los impuestos deben subirse cuando hay bonanza y bajarlos cuando no la hay pero supongo que el presidente del BdE debe tener razón y que conste que yo lo he entendido pero mi muñeca no.
Esto es de risa, como si pudieramos compararnos con los paises de nuestro entorno ... con Grecia por ejemplo si.
.
¿No sera mas facil reducir gastos innecesarios de la estructura del Estado que aumentar el IVA, poner el copago sanitario o bajar las pensiones... por poner algunos ejemplos?
La sanidad y las pensiones, no me las toques. La estructura del Estado, si hay que reducirla a la mitad y la totalidad de subvenciones que lo único que fomentan es la vagancia. Como muy bien dice aoshi7, ahora toca trabajar y trabajar, que ya vá siendo hora.

Casi dos años después de que se inciara este artículo leo un artículo de Daniel Lacalle que dice, entre otras cosas, lo siguiente:

" Por otro lado, en España quiebran una media de 1.500-2.000 empresas al trimestre. Además,  el IPC se dispara al 3,5% cuando el PIB decrece. Este riesgo de “estanflación” –inflación con recesión- puede ser muy peligroso para la economía. Y la combinación nos lleva a unos presupuestos que se perciben como extremadamente onerosos para el consumo y la actividad empresarial por el enorme aumento de los impuestos. Todo ello en un entorno en el que los márgenes empresariales han decrecido hasta hacer que gran parte de las grandes empresas y PYMEs generen márgenes por debajo de su coste de capital. La estructura económica sigue siendo enormemente rígida y los aumentos de impuestos se reflejan en los precios inmediatamente. Añada usted una tasa de paro del 24%."

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