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MRDV (13º) 

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MRDV
23:52 el 11 noviembre 2010

"Value" desde el año 2000.

TIR: cada uno en su sitio.

 
 
TIR de deuda “perife?rica” (bono 10 an?os) frente a Alemania, país de referencia.
 
Los PIIGS pueden estar todos en el mismo saco pero, evidentemente, no todos los países son iguales.
 
Tras Grecia, Irlanda está al borde del rescate con bonos a 10 años actualmente en el 9,25% con un déficit del 30% y un rescate estimado en 50.000MM€. A continuación viene Portugal y, tras ella, España.
 
¿Cómo van a reaccionar los mercados a partir de hoy? ¿Efecto dominó a la vuelta de la esquina?
 
 
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charleslogan yo no se como llamar a un sistema que no tiene soluciones a la situacion actual, o mejor dicho no aplica las soluciones a los problemas actuales. Recuerda que el primer evento importante para atajar la crisis fue una cumbre para hablar de ella, y se decia que habia que tomar medidas nuevas, que habia que refundar el capitalismo, etc. etc. ¿tu has visto algo nuevo? yo no, mas de lo mismo, aplican el dicho "que algo cambie para que todo siga igual" Lo repito, Niño Becerra no esta tan equivocado, el unico problema es que cuesta aceptar la dura realidad.

En una crisis dura y cruenta como esta predomina el salvese quien pueda y lo estamos viendo, muchas reuniones pero al final cada uno hace lo que mas le interesa. 

Siento decirte @charleslogan que SNB no ha predicho el final del capitalismo.
 
SNB siempre ha defendido que el fin de capitalismo no toca ahora. Él cree que los ciclos económicos se mueven en ciclos de 250 años. Para él no es más que una crisis de madurez del sistema, para atacar su última fase como capitalismo que acabará plenamente para 2070.
 
Dice que más que otra cosa estamos estableciendo las bases del próximo sistema.
 
Existe una dependencia planetaria global. La tecnología nos hace ser más productivos, vivimos más, ya no hace falta tanta mano de obra.
 
Y respecto a esta crisis, lo único que ha ocurrido es que hay un exceso de apalancamiento. Y que los que tienen la pasta están en dos sitios.
1.- En las caimán.
2.- En China.
 
Europa, primer aliado económico de China, está que no caga porque el euro se desplome. Y para ello está China que está más interesada en comerciar con una moneda que no se devalua con las velocidad de una impresora digital.
 
Esto es todo lo que ha ocurrido. Hemos dejado de vivir de ahorros bien invertidos a traernos ahorros del futuro. Y se los hemos dado a los chinos, a los especuladores y en España a los gerifalts inmobiliarios.
 
En fin, y respecto al tema. SNB se ha equivocado de fecha, pero no del resto de cosas.
 

Yo no estoy de acuerdo en que no hayan dado fruto las reuniones del G20, de la primera salieron los planes de rescate de la banca que algo han mejorado la situación respecto al otoño de 2.008. 

No cabe duda de que la crisis es cruenta, pero la situación actual no nos debe hacer perder la perspectiva de que la econmía tiene ciclos y eventualmente saldremos de esta, como siempre ha sucedido en la historia. Es sólo una cuestión de desapalancarse hasta el punto de volver a ser "credit-worthy".  

@Mister: No había captado ese matiz que dices de la crisis de madurez al leer a mi querido SNB (ídolo de los bajistas más recalcitrantes y al que le tengo bastante manía, todo hay que decirlo).

Tenía entendido que el ciclo de 250 años del capitalismo que comenzó en la revolución industrial, tocaba a su fin ahora.

Yo leí el libro en diagonal este verano y lo que entendí es que lo que nos queda por delante es no un Mad Max, pero casi. Y recalcaba mucho lo de que nada volverá a ser como antes y  casi que se reía de la melancolía de la gente (con alusiones cinéfilas y letras de canciones) por no poder volver a ser "The Way we Were". Todo un ejercicio de voluntarismo negativo con muy mala leche.

charleslogan las reuniones del G20 son cataplasmas para un enfermo que empezo con una herida y ahora casi tiene ya gangrena.

Tu mismo lo dices: "Es sólo una cuestión de desapalancarse hasta el punto de volver a ser "credit-worthy"." ... gastar menos, pero yo no veo que los paises gasten menos aunque los tiros tienen que ir por ahi, y a Inglaterra me remito, pero nosotros nada de nada, seguirmos gastando igual que antes, cuando desde hace años la economia real de las familias ya se ha apretado el cinturron: las mujeres van menos a la peluqueria, los hormbres menos a los bares, etc. pero el estado sigue gastando igual ¿asi vamos a salir de la crisis? ¿asi vamos a ganar credibilidad?

Como alguien decia: "Existen otros mundos ... pero son mas caros"

Por cierto, me encanta la foto de SNB, parece un guru de principios del siglo XX, es el apostol del no optimismo.

Para reir un rato, Maraton Man en accion:

http://ecodiario.eleconomista.es/internacional/noticias/2596203/11/10/Zapatero-y-Cameron-se-ponen-en-forma-juntos.html

que estilo, con los codos pegados al cuerpo, que estilo ....

Hombre, Coco, eso de que el estado sigue gastando igual. Díselo a los constructores (no confundamos con ladrilleros) y a los funcionarios a los que han recortado el salario, verás lo que te dicen.

Y respecto a ZP, con el inglés que tiene ¿de qué habla con Cameron? Cuando veo en bloomberg a Uribe o a Papandreu hablando en perfecto inglés y lo comparo con lo de aquí, pienso: pero qué desgraciados somos.

Pues aunque hayan conseguido frenar momentáneamente el pánico de esta mañana sigo pensando que el efecto dominó todavía no puede descartarse. ¿Lo veís igual que yo o tenéis otro enfoque?
Todos sabemos que a mayor rentabilidad esperada mayor riesgo, pero en este tema de deuda país en la misma moneda, tengo mis dudas de que la UE deje caer a uno de sus países. La estabilidad del euro prima por encima de todo.
Si caer no van a dejar caer a nadie,que hace falta mas dinero por parte del BCE, pues se pone y no pasa nada, ya lo devolveran ... si pueden ... algun dia, haran como aquel politico mexicano que le decia a su jefe politico: "Yo con usted hasta la ignominia" Lo tenemos claro.
Yo sinceramente no creo que vaya a llegar la sangre al río. Sí que creo que habrá mucho subeybaja, pero creo que lo van a arreglar todo a base de inflación, y quien no tenga sus activos en activos que le protejan de la inflación, buena suerte le deseo. Por supuesto, a quien los proteja, pues también le deseo que tenga un buen estómago para aguantar la volatilidad. Si miramos la gráfica que incluye @MRDV y la comparamos con cuando la gráfica parecía igual hace unos meses nos daremos cuenta de que los mercados interpretan esos indicadores de una forma distinta. No están tan asustados como por aquel entonces, es un poco un efecto de "esto ya lo hemos visto y no pasó nada"

Por otro lado, SNB tiene una agenda muy clara, que es la vuelta al socialismo y a las economías planificadas. Lo que pasa es que como no puede decir eso porque le darían capones hasta arrancarle la cabeza, pues ahora va de castigador y de catastrofista. Poco tiene que perder si no acierta, basta con sacar alguna teoría conspiratoria a relucir y a vivir que son dos días.

Creo muy interesante en la línea de lo que se habla aquí (puesto que es el mensaje que da Merkel (obvio al pequeño Napoleón porque para mi es como Aznar cuando se hacía las fotos con Bush y Blair)) el post que puso @iamezaga ayer.
Bueno, el G20 se acabo y como siempre solo ha servido para dejarnos imagenes y declaraciones pesimas de nuestra gran problema ... ZP .... por su puesto nada mas se ha conseguido, solo tranquilizar un poco al personar hasta la proxima ... como esperen que se solucione sola la cosa lo tenemos claro ... el año proximo hablaremos de la caida de Portugal, al proximo la de España ...... y con todo esto el efecto domino que comenta MRDV.
Yo no se la agenda de SNB, lo que si tengo claro es que el sistema que tenemos no funcionao, es obvio ¿no?
Cayeron Grecia e Irlanda, las fichas del dominó siguen empujándose las unas a las otras... Grecia > Irlanda > Portugal > España > Bélgica > Italia > Francia > ...
 
Quiero creer que Portugal haga de cortafuegos y que la hemorragia se contenga pero la UE está en una enorme crisis de identidad, pase lo que pase...
En una entrevista recogida por Financial Times el Primer Ministro de Portugal, José Socrates, se muestra seguro de que el pai?s luso dispone de los medios suficientes para hacer frente a la crisis por si? sola. En este sentido seri?a positivo el reciente acuerdo Gobierno-oposicio?n de cara a la elaboracio?n de unos austeros y ambiciosos presupuestos 2011 que incluira?n un recorte adicional de sueldos a los funcionarios pu?blicos (-5%), la congelacio?n de las pensiones y una subida del IVA en un 2% (hasta el 23%). El objetivo del Gobierno luso es reducir el de?ficit pu?blico hasta el 4,6% en 2011 (versus 9,3% con el que cerro? 2009 y 7,3% esperado en 2010). La TIR del bono 10 an?os portugue?s cotiza en torno al 6,5%.
23 % de IVa.... DIOS!!!!!!!!!!!!!
En los paises nóridcos vale.. pero en los paises ¿mediterráneos? Que no tenemos un Estado del bienestar nada desarrollado... no sé, quizá portugal sea la excepción, pero lo dudo...
A mi el dato que más me sorprende es que Hungría, que no es precisamente un país mediterráneo, también tenga el iva normal en lo más alto de la escala: 25%. De todas formas con la entrevista del FT solo pretendía destacar el optimismo del primer ministro luso. Espero, por el bien de todos, que las impopulares medidas consigan su objetivo.
¡Uy uy uy! que Moody's quiere aguarnos la fiesta ...
La crisis que tenemos ahora encima es por culpa de los paises que se niegan a rebajar gastos, por lo que tienen que subir impuestos y la deuda sigue subiendo ... hasta la insolvencia o la quiebra, pero aun asi no se hace nada .... ¿tienen miedo a sus votantes?
Actualizando el efecto dominó. Las fichas  siguen empujándose las unas a las otras: Grecia > Irlanda > Portugal > España > Bélgica > Italia > Francia.
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