Mister (94º) 

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Mister
22:57 el 05 abril 2013

Aprendiz

bitcoin NO es una burbuja, es un mercado ilíquido.

Ya lo puede decir, xala y martí, Juan Carlos Barba o Ben Bernanke que es una burbuja.. porque realmente no lo es.

Cuando hay un despiegue muy grande de cualquier valor (por ejemplo el último que me acuerdo es el oro) siempre aparece en todos los titulares: 

!!!!!BURBUJA!!!!: No os metáis aquí que no sé qué guru teórico(En caso de Bitcoin, también tenemos a Rallo), que nunca ha salido de los despacho de la universidad, dice que no sirve para nada.

Si no es una burbuja ¿Cómo justificas que...?

a) haya tenido un crecimiento tan bestia en tan poco tiempo

b) y en el caso de que expliques A, cómo es posible que esto no sea una burbuja, si no que tenga un crecimiento sostenido.

Mi argumentación es muy sencilla: y nos la explica google trends. Bitcoin es lo que fue el oro hace 4 años: un refugio contra  la incertidumbre.

Si google trends no falla en su anterior patrón, en 2-3 meses debería pegar un bajón espectacular de interés y por ende de precio. Teniendo en cuenta que para un mercado tan poco líquido existen casi 20 plataformas de intercambio y 4 famosas... existen muuuuchas estrategias a utilizar. 

Lo del crecimiento sostenido, muy sencillo: Bitcoin tendrá megasubidones de precio si y solo si, existen defaults de bancos en cualquier lugar del mundo o EEUU se gripa. En las bajadas veremos hasta que punto merecen la pena. 

¿Cuáles son las amenzas de bitcoin? principalemente y actualmente el sistema de almacenamiento y las plataformas de intercambio, todavía no son seguras 100% y apenas tienen cámara de compensación, pero el método almacenamiento y validación si que lo son..

¿Es una inversión bitcoin? Bitcoin y sus hermanos paralelos como litecoin, no son más que chicharros, y han de ser introducidos en nuestra cartera como tal. Eso si, sabiendo que no son más que un indicador de miedo y como tal han de tratarse.

En estos casos "Google Trends, is your friend"

Nota 6/4/2013: Quiero clarificar que en el tercer párrafo, me refiero a que Rallo también habló de él, no que Rallo negase que existiera una burbja.

 

 

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Mucha gente no sabrá que es Bitcoin. Adjunto un video que lo explica a grandes rasgos. 

Está en inglés, pero se pueden activar los subtítulos en español

Quizás llegue el día en que la gente se dará cuenta que Ben Bernake y sus chicos imprimiendo billetes se cargaron la confianza del sistema, y a pesar de que el dólar es actualmente la biblia, todo tiene su final. No sabemos si Bitcoin será el principio del fin de las divisas tradicionales y un new deal o una burbuja mundial colosal... pero el debate está servido.

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www.warrantsyquinielas.blogspot.com

Rallo pone un artículo hoy defendiendo lo mismo, solo que de forma más elegante. 

http://juanramonrallo.com/2013/04/bitcoin-no-es-una-burbuja/

Yo también creo que no es una Burbuja, pero el hecho de que sea iliquida, genere alta rentabilidad y atraiga a gente en la red, y finalmente ocurra que "otra divisa virtual" pueda tirar a esta ==> Que no es burbuja, pero puede llegar a rimar. 

Ahora bien, a mi la idea me encanta :-). 

Algún día cotizarán las acciones en divisas de estas :)

Para mi una burbuja es cuando algo sube de precio a gran velocidad y la gente lo ha comprado con la intención de venderlo mas caro.

Todo lo que cotiza es candidato a entrar en burbuja.

En cualquier activo financiero el que se queme con la cerilla en las manos dará la alerta de que se pinchó la burbuja.

Para Rallo y Sala Martin les diria q miraran más gráficos para darse cuenta de lo qué es o no es burbuja :-)

Pues yo difiero un poco de la opinión y pienso que este tema puede acabar muy mal, en fin time will tell

He escrito algo sobre este monada hace unas semanas.

Supongo que la gente no interesaba en eso.

https://www.unience.com/blog/orangebull/bitcoins_-_la_nueva_online_moneda_

Se está escribiendo mucho sobre esto y el problema de tanto economiosta teórico es que al final casi siempre acaban por definir qué es una burbuja, alejándose del debate original. Es decir, nos centramos en el envase y no en el contenido. ¿Es bitcoin un chicharro? Lo has dejado muy claro @Mister, sí.

Lo que no comparto es que sea un valor refugio, ¿de verdad nos creemos que el inversor chipriota asqueado de que le roben ha ido corriendo a refugiarse en bitcoin lejos de la mano de papá estado para que no le vuelvan a robar? ¿o es más probable que haya subido por la excesiva especulación de que esto pudiera ser un refugio?. No tengo un solo dato pero afirmar esto categóricamente, pero la lógica me lo dicta así.

No me creo que alguien que acaba de perder gran parte de sus ahorros meta el dinero en un activo que su principal riesgo sea que lo declaren ilegal y acabar perdiendolo todo. ¿qué pasaría si el congreso americano en vez de fomentar y proteger esta forma de pago la declarase ilegal? Recordemos que la legislación americana se formula de tal manera que va más a allá de sus fronteras, y la evasión de impuestos  y falta de control de la FED sobre la moneda no es algo que le vaya a hacer mucha gracia a los políticos.

Esto es un chicharro en toda regla, yo personalmente no voy a invertir nada en Bitcoins, que no quiere decir que aquí no haya negocio. Igual que se dice de la bolsa que si no puedes soportar perder un 25% no entres, si no puedes soportar perder el 100% no inviertas en Bitcoins. Puede ser muy interesante para el que de verdad la use como medio de pago, para los demás, chicharraco.

 

 

ola k ase el Bitcoin?

No existe, ni ha existido jamás una burbuja en la que que no se haya especulado erróneamente, o simplemente apostado ciegamente, por un tiempo, sobre la diferencia entre el valor intrínseco (el valor futuro descontado) que se le da a un activo, en relación con  el  precio que un gran número de personas están dispuestas a pagar "hoy" por él. Eso es precisamente lo que define una burburja. 

Por supuesto, ya saben que el precio que tiene un producto depende de la demanda y oferta, pero no su valor futuro... ya sean tulipa, heroin, tabaco, etc.

 Como saben, se ha mancillado el nombre de XXXXXX, por ser fabricantes de un productos que algunos consideran adictivos, pero no está probado, y además puede ser ilegal como el Bitcoin aunque su precio no sufra grandes bajones. XXXXXX del mundo, recuerden que invertir en XXXXXX puede pagarles su XXXXXX de por vida, y puede costear cualquier gasto hospialario de orden genético y sin relación alguna con el XXXXXX. Me refiero a la palabra tulipa

Rallo:

 "Pero con los activos monetarios se da una circunstancia curiosa: cuanta más gente los demande como activo monetario en el presente, más aumenta su precio presente y en muchos casos  también su precio de equilibrio . Por tanto, ¿cómo puede hablarse de burbuja si, precisamente, el valor fundamental del activo monetario depende de la gente que lo está demandando?"

Les traduzco el texto:

"Pero con los activos monetarios se da una circunstancia curiosa: cuanta más gente los demande como activo monetario en el presente, más aumenta su precio presente y en muchos casos también su precio de equilibrio. Por tanto,¿cómo puede hablarse de burbuja si, precisamente, el PRECIO ¿fundamental? del activo monetario depende de la gente que lo está demandando? 

Un saludo!

 

 

 

Perdonen que insista. Supongo que es innecesario apuntar que el precio de una divisa en absoluto queda exento de burbujas. Desde luego, no queda exento de repuestas de políticas monetarias a una burbuja. No solo existe una clara correlación, sino que muchas burbujas suelen ser causadas por ineptas políticas monetarias en su intento por responder a la anterior burbuja. Afirmar que con los activos "momentarios", disculpen, monetarios, "se da una circunstancia curiosa", es decir, diferenciada de otro tipo de activos...no sé.

"cuanta más gente los demande como activo monetario en el presente, más aumenta su precio presente y en muchos casos    también su precio de equilibrio" 

¡Pues claro! ¿Y qué? Ya sabemos que entre los economistas, con preocupante frecuencia, abundan los que no saben gran cosa de contabilidad. No todos. Aquí mismo hay usarios que demuestran lo contrario. En todo caso, a los demás uno puede tolerarlos siempre que no hagan bandera de esa ignorancia. El problema nunca ha sido la demanda. El verdadero problema es saber interpretar las razones o sin-razones para esa demanda. La mayor y más reciente contribución de Greenspan, quizás la única, fue la que le permitió descubrir que no tenía idea de práticamente nada de lo que había hecho. Claro, que si tú mayor y reconocido referente intelectual es Ayn Rand y no Ben Graham, la cosa pinta fea. 

En fin, dado que en este espacio se ha mencionado a Juan Ramón Rallo, su libro titulado "Los Errores De La Vieja Economía" es un ejercicio admirable y lo recomiendo. El subtítulo es "una refutación de la teoría general del empleo, el interés y el dinero de John Maynard Keynes" Puede que resulte intrascendente, pero es igualmente admirable el empeño.

Siempre he pensado que todos  estos volúmenes, ensayos, o tesis de teoría económica que pretenden abarcar por un proceso inductivo (no queda otra, siendo la economía, como mucho, una ciencia de grado infinitamente menor que la física) relaciones causa-efecto, pero (¡y esto no suele fallar!) que consideran algo así como leyes  invariables en el razonamiento criticado, estableciendo un ventajoso acuerdo con el sujeto, muerto desde hace mucho tiempo, de la refutación (sea un persona o una materia, o, lo que es peor, una mezcla indivisible de prejuicios), total qué, en mi opinión, son excelentes libros de mesilla para quienes tenemos problemas de sueño.  Les aseguro que no pretendo burlame: si algo induce de forma natural al sueño ( me refiero al que uno necesita para repararse, y no al que se necesita para no tener que pensar), bienvenido sea. En cuanto a este libro, me quedo siempre en la página 114. 

A nivel macro, un inversor experimentado, me refiero a los que uno ha tenido el privilegio de leer, saben que siempre existe algo entre los que piensan "this time is different" y los que piensan que la historia se repite. No saben lo que es, sienten que no pueden saberlo, y por ello dedican sus esfuerzos y toman decisiones, desde una fundamentada ignorancia, partiendo de lo que sí parece algo más predecible.  Buffet dijo más o menos esto en una ocasión "Si Greenspan me susurrase a la oreja sus planes, no cambiaría un sola de mis decisiones" 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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