Montella (352º) 

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Montella
19:04 el 27 septiembre 2011

DONDE INVERTIR VALUE EN USA?

         Como ya he comentado en otras ocasiones en este foro soy un enamorado del VALUE   INVESTING, y por tanto tengo la gran mayoría de mi patrimonio financiero, el 90%,   invertido en bolsa bajo el criterio de inversión value, casi la totalidad a través de Bestinver. El restante 10%   lo tengo en liquidez, en cuentas remuneradas pero de libre disposición con el fin de que cuando vienen bajadas fuertes en las bolsas como las de agosto y septiembre de 2011, ir comprando más a precios atractivos con lo que en estas épocas de bajadas fuertes mi   liquidez se reduce a un 5% o incluso menos según los casos y las circunstancias. Así es que como veis siempre estoy invertido en bolsa y no hago market timing, o mejor dicho, el único market timing que hago es comprar más cuando las cotizaciones retroceden más de un 10%-15%, con lo cual consigo ir comprando a unos precios generalmente buenos que el primer paso para ganar dinero en bolsa.

Esta es mi forma de invertir, y no pretendo cambiarla en los próximos 30 años, pero si me gustaría introducir algunos matices, o mejor dicho ampliar mi zona geográfica de inversión a fondos value de Estados Unidos, que además es la cuna del Value Investing.

Para ello he estado estudiando varias gestoras y sus rentabilidades en los últimos 11 años, que quiero compartir con todos vosotros con el fin de que me deis vuestra opinión al respecto. Las gestoras, ordenadas de mayor a menor rentabilidad en los últimos 11 años, del 01-01-2000 al 31-12-2010, son las siguientes:

1.- BESTINVER.- La introduzco para tener un referente frente a las demás gestoras, y la rentabilidad media de su fondo Bestinfond en los últimos 11 años ha siso un 18,19%.  

2.- FAIRHOLME.- Gestionada por Bruce Berkowitz, que ha   recibido de Morningstar el premio al mejor gestor de renta variable en USA en la última década. Rentabilidad media últimos 11 años ha sido un   16,15%.  

3.- THE YACKTMAN.- Gestionada por Donal Yacktman, que ha   recibido de Morningstar el premio al segundo mejor gestor de renta variable en USA en la última década. Rentabilidad media últimos 11 años ha sido un 15,52%.  

4.- BERKSHIRE HATHAWAY.- Gestionada por Warren Buffett, al que los inversores value consideramos el mejor inversor de todos los tiempos. Rentabilidad media últimos 11 años ha sido un   9,12%.  

5.- CARMIGNAC GESTION.- Gestionada por Edouard Carmignac. Esta no es una gestora value, pero la introduzco para comparar las rentabilidades de las gestoras value con esta prestigiosa gestora francesa. La rentabilidad media de su fondo de bolsa Carmignac Investissement A en los últimos 11 años ha sido de   11,42%.  

Adjunto una hoja de cálculo en la que se ven las rentabilidades de estos grandes inversores año a año y las medias de los 11 años. También hago una simulación de que hubiese pasado si el 01-01-2000 hubiésemos invertido 300.000 euros en cada una de estas gestoras, para ver el capital que tendríamos el 31-12-2010, y las cifras sorprenden, sobre todo la de Bestinver.

 

Pues bien después estudiar las distintas opciones de inversión value en USA, llego a las siguientes conclusiones:

- FAIRHOLME.- Este fondo no se puede compra en España o Europa, con lo que tenemos el inconveniente fiscal de no poder traspasarlo a otro fondo sin tributar. Además es dificultoso comprar directamente el fondo en USA.  

- BERKSHIRE HATHAWAY.- Habría que comprar las acciones de la empresa en una entidad financiera con lo que tendríamos el coste de las comisiones de mantenimiento, y no podremos traspasar la inversión a un fondo de inversión sin tributar. Por último la edad de Buffet, 81 años, y la de Charlie Munger 87 años, me da poca confianza pues están a punto de ser sustituidos por otros gestores cuya trayectoria desconocemos.

- THE YACKTMAN.- El Yacktman Fund, ha empezado a comercializarse en Europa, y concretamente en Inversis Banco ya me han confirmado que se puede comprar. Invertir en un fondo de inversión sometido a la normativa española nos permitiría en un momento dado poder traspasar la inversión a otros fondos sin tributar, con lo que esos dineros no gastados en pagar impuestos seguirían trabajando para nosotros.

   

En definitiva esta última me parece la mejor opción de las tres inversiones value en USA. No obstante estoy muy interesado en que me indiquéis cual sería vuestra herramienta preferida para hacer VALUE INVESTING en USA.  

 

 

COMPARATIVA FONDOS VALUE 11 AÑOS.pdf

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no pasa nada don dinero

Totalmente de acuerdo con misto y MRDV, lo que viene de aqui en adelante (y ya desde 2008) no será parecido al pasado. Tal como dijeron ayer en la multiconf. (de Henderson), la volatilidad ha venido y puede que se instale por largo tiempo. Cada vez estoy mas convencido de que tenemos que mentalizarnos para obtener rentabilidades cuando el mercado sube u también cuando baja. 

Kaloxa: Espero nos informes de las conclusiones del congreso de Value Investing, pueden ser interesantes y nos conviene a todos conocerlas.
Cuidado Sres., las 4 palabras mas costosas para los inversores son:"esta vez es diferente", creo que las pronuncio John Templeton
@Dondinero: no hay por qué darlas.
 
@cfindipendente: me lo has quitado de la mente pero hay que aclarar que solo pretendo tomar conciencia de la nueva duración de los ciclos (más cortos) no de que cambie nada.
tambien es un libro (muy bueno por cierto) de Reinhart y Rogoff. Esta vez es diferente: Ocho siglos de locura financiera.
Lo que no es diferente desde hace 2.000 años es entrar y salir a tiempo, ya sea una semana, un año o cinco años.
Incluso en un día se puede ganar más del 10% y FCC lo ha demostrado, por supuesto que también se puede perder. Con los bancos franceses ya ni te cuento.

Quiero recordar que el titulo de mi intervención es DONDE INVERTIR VALUE EN USA?, y que aporto tres opciones BERKSHIRE HATHAWAY, FAIRHOLME y YACKTMAN, todas ellas muy interesantes desde mi punto de vista, pero después argumento las ventajas e inconvenientes de cada una y en función de ellas me decanto por la tercera opción. En mi primer mensaje finalmente os pedía vuestra opinión al respecto, y a pesar de vuestras numerosas intervenciones aún no he leído que os decantéis por ninguna de ellas, pues solo @kaloxa, se decanta por un fondo de inversión USA y lo comenta, así es que os pido a los demás que hagáis lo mismo.

 

Leyendo vuestras intervenciones me vienen a la cabeza varias ideas que quiero comentaros:

 

1.- Los efectos que provoca el interés compuesto en una inversión hipotética de 300.000€ realizada el 01-01-2000 y mantenida durante 11 años hasta el 31-12-2010, asombran a la mayoría, hasta tal punto que hay un consenso general en que las cifras no se repetirán porque el comportamiento de la bolsa será peor en los próximos diez años.

Pues bien os diré que en los últimos 11 años el comportamiento de la bolsa en general posiblemente haya sido el peor de la historia, o uno de los peores de la historia, desde luego el decenio 2000-2010 ha sido peor que el 1990-2000 o el 1980-1990. Así un índice global de la renta variable mundial como el MSCI ha tenido una rentabilidad negativa en esos 11 años de un -14%, y por tanto una rentabilidad media anual negativa de un -1,27% en ese periodo. Ver comportamiento de ese índice y otros en hoja de cálculo adjunta.

Como decía Francisco García Parames, la década 2000-2010 ha sido una de las peores de la historia de la bolsa, por lo que es más que razonable pensar que los próximos 10 años serán mejores.

 

2.- Muchos argumentáis como una cuestión negativa que en los próximos años habrá una gran volatilidad. A mi la volatilidad me es indiferente, lo que me interesa es la rentabilidad y esta no tiene nada que ver con la otra. Más bien al revés pues las bajadas bruscas nos pueden ayudar a ir comprando a mejores precios, además a los gestores de fondos value les viene bien la volatilidad pues aprovechan para comprar las empresas más castigadas y crear valor.

 

3.- Como dice @cfindipendente, cuidado con pensar que “esta vez será diferente” pues son las cuatro palabra más peligrosas de la historia de la bolsa según dijo John Templeton.

Y siguiendo con las frases célebres que vienen al caso, como dijo @Luis1 hace unos días parafraseando a Mark Twain  “la historia no se repite, pero rima”, por lo que los inversores antes comentados volverán a obtener unos resultados en los próximos 10 años parecidos a los de los últimos diez años y muy probablemente mejores por lo antes comentado, y estos a su vez fueron parecidos a los de los anteriores diez años.

 

Para terminar os vuelvo a recordar mi pregunta: DONDE INVERTIR VALUE EN USA?

 

Saludos.

@Montella, yo  no he estudiado el asunto, pero si te he dado un enlace para que veas las dificultades que hay con el Yakman. 

Muy acertado para darnos ánimos tu comparativa de rentabilidades de índices.

@Montella: a falta de indagar en Morningstar mi visión es restringida pero opinaré superficialmente sobre los tres que propones:
 
Fairholme: en realidad no sabría muy bien por qué producto decantarme: FAIRX, FOCIX o FAAFX; tendría que estudiarlos antes pero probablemente
está gestora sería mi elección si pudiera comprarlos desde España. La fiscalidad obligaría a una doble imposición pero técnicamente es salvable, al menos eso me dijo en una ocasión un letrado.
 
Berkshire Hathaway
: no me interesaría por no ser un fondo (tendría que meterme en camisa de once varas y no quiero) y porque tampoco sé cómo lo harán los gestores que tomen el relevo.

 
The Yacktman
: Inversis Banco no me gustaría como mediador pero, obviando ese escollo,
tendría que comparar YAFFX y YACKX antes de decidirme. En cualquier caso, por eliminación, esta es la única gestora viable bajo mi punto de vista.

hoy otros dos compañias muy muy interesantes alli: Gabelli y Oakmark

Ambas son muy reconocidas en esto de la inversion value pero no es nada facil invertir en ellas desde aqui. Os copio las respuestas a mis emails solicitando la manera de invertir en ellas:

"We do offer a SICAV product that is similar in
style to The Gabelli Asset Fund but it is not currently registered in
Spain. If you are interested in the SICAV product, we can look into
registering the product in Spain.  In the meantime, I have attached the
account application for The Gabelli Asset Fund as well as the Fund's
prospectus and fact sheet.  Please let me know if you have any further
questions.

Thank you,


Jason Swirbul
Gabelli FundsGabelli:"

Oakmark:

" Thank you for your interest in The Oakmark Funds.

Kindly be advised that The Oakmark Funds are available for purchase only by residents of the U.S., Puerto Rico, Guam, and the U.S. Virgin Islands.

Sincerely,

Susan Shimer
Fund Operations"

Sobre Fairholme, cuidado, porque el track record de Mr. Berkowitz puede estar en el alero. De hecho con la inmensa apuesta en banca que ha hecho últimamente, es susceptible de pasar a convertirse en el próximo ángel caído o en el próximo genio. De momento el fondo parece no más que una opción apalancada sobre banca y aseguradoras e incluso he llegado a leer que se está quedando sin líquido para atender a los reembolsos, lo que le está haciendo vender posiciones muy abajo. De nuevo no tengo datos que lo confirmen, pero tiene su lógica.

BRK es la compra mas value que se puede hacer, compras un holding value con descuento,jeje, si no entro en esa lo haria en VTV o VBR.

s2

scoralstom@, seria usted tan amable de aclararme cuales son las inversiones VTV o VBR, más que nada porque esas siglas no coinciden con los fondos aquí comentados y no tengo ganas de estar haciendo indagaciones al respecto.

Saludos.

Son dos fondos de Vanguard, Vanguard Value y Vanguard Small Cap Value. Al menos eso es lo que sale en Google Finance.
Hola,
Alguien puede facilitar el ISDN The Yacktman Fund?
Gracias
Un comentario técnico que puede ser interesante, ya que no es la primera vez que veo este error en cálculos. Los porcentajes no se pueden sumar (como se hace en la primera tabla); en realidad tienen una naturaleza multiplicativa. De hecho, supóngase que tengo dos años consecutivos con rendimientos +50% y -50%. Claramente, no termino el periodo de dos años con rendimiento 0, sino -25%
En muchos casos, incluso los más pitagorines intuitivamente intentan nivelar pérdidas del x% con ganancias del x%. Y la intuición nos engaña.

@Montella me imagino que después de un año ya lo tendrás resuelto pero en todo caso que sirva para el resto, el fondo Heptagon Yacktman US Equity A (IE00B3N32X37) parece que se puede comprar sin problemas a través de Renta4 (información por cortesía de @Poseidon, yo ya me había desesperado).

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