Montella (352º) 

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Montella
10:51 el 22 mayo 2011

FORO BESTINVER: Value investing Europa-USA

Voy a realizar aquí la misma pregunta que realicé en la conferencia de Bestinver del pasado 04-04-2011 en Madrid, y creo que no se leyó correctamente, o bien tuve algún error al escribirla.

Mi intención es lanzarla al foro Bestinver de unience para ver si puede se respondida.

La pregunta es la siguiente:

<<1ª Pregunta: Soy un enamorado del Value investing y de las rentabilidades que ofrece a l/p cuando lo ponen en practica buenos gestores, por ello tengo la mayoría de mis inversiones en España y Europa a través de Bestinver. Pero también me gustaría invertir USA  con la misma filosofía value.

Así pues me gustaría preguntar a Bestinver que si no han pensado en comercializar a través de su Web y de sus oficinas en España algún fondo Value USA tipo FAIRHOLME, a cambio de que esta gestora comercialice los fondos bestinver en USA. De esta forma los clientes de Bestinver podríamos diversificar invirtiendo VALUE a ambos lados del atlantico sin salir de Bestinver. Siendo esto un gran valor añadido para los clientes de Bestinver.

2ª Pregunta: Que le parecen los fondos Fairholme y Vanguard>>

Realmente se me respondió a la pregunta  nº 2, pero no a la nº 1, así pues espero que a través de este foro se me pueda responder.

Saludos a todos.

Antonio.

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36 comentarios
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blmembiela:eso me cuadra más.Con respecto a Bestinver yo llevo cerca de 4 años y más de un día tengo la tentación de tener todo con ellos,se que no lo haré por el problema de los huevos en la misma cesta.Ah , y respondiendo a tu pregunta sobre fondos en USA mira la gestora Janus.
Me parece que tus respuestas si que fueron respondidas en la Conferencia, ya que Paramés, en la presentación, comentó que ellos, desde Bestinver, podían facilitar la información que esté en sus manos para ayudar a invertir a clientes en fondos estadounidenses. No obstante, también dejó claro que lo suyo es dedicarse a su negocio, llevar su gestora y no despistarse, con lo que, aunque no fuera explicitamente y contestando a tu pregunta, si que se dieron las claves esenciales a tus planteamientos.
No obstante, puedes invertir en fondos Estadounidenses. En el Fairholme puedes hacer inversiones directas y en el Yacktman se está comenzando a comercializar en Europa, ya que recientemente han registrado un fondo en Irlanda con formato UCITS III:
http://www.fundspeople.com/noticias/mercados/6306/Yacktman-AM--inversion-concentrada-en-renta-variable-estadounidense
Un saludo,
el fondo Hedge de BEST, ahora tb va a invertir en otras gestoras de Valor. - Creo que hasta un 5%.

Gracias jandrobroker y alfonsod, voy a intentar conocer mejor a la gestora Janus y el fondo que comercializa en Europa la Yacktman 

Comprendo lo que dices sobre centrarte en un fondo fiable. Las cosas están complicadas, hay poca transparencia, muchos nervios y esquizofrenia colectiva. Esto es como estar montado en una "montaña rusa" o en una piscina llena de tiburones... aunque no me negaras que también tiene su emoción.

Ayer leía una artículo que quiero compartir con vosotros, creo que es interesante. Quizás se pueda materializar en alguna inversión estratégica interesante. ¿Sabéis algo más al respecto sobre estos temas?

http://www.finanzas.com/noticias/bolsas/reportajes/2010-07-07/312313_coltn-materia-prima-fantasma-resulta.html

Jilguero, ¿de dónde has sacado la información de que el Bestinver Hedge Value va a invertir en otros fondos? Veo más lógico, y de hecho lo están haciendo, que revisen las carteras de otros fondos value como una fuente más de ideas de inversión.

También dijeron en la última conferencia que pensaban eliminar la comisión de éxito, pero todo sigue igual. Tampoco le veo sentido a que las entradas/salidas en el hedge se apliquen el último día de cada mes.

@oraculo, lo que dice @jilguero es cierto. De una carta de Bestinver:

El fondo podrá invertir hasta un 5% del patrimonio en otras IIC finacieras, tradicionales o de inversión libre, pertenecientes o no al grupo de la gestora, que tengan una rentabilidad acreditada y sostenida y sigan una política “value investing” acorde con la gestión del FIL.

La comisión de éxito también la han cambiado:

Comisión variable en función de los resultados: 50% sobre el exceso de rentabilidad anual del FIL respecto a la rentabilidad anual de Bestinfond FI, siempre que la rentabilidad del FIL sea superior al IPC armonizado de la zona euro (anteriormente 15% del resultado positivo anual del FIL que exceda de la rentabilidad Euribor año).

La carta dice que "podrá invertir", mientras que Jilguero afirma que "va a invertir". El matiz es importante. El folleto también dice que "podrá apalancarse", pero a día de hoy no lo ha hecho.

El cambio en la política de comisión de éxito me parece una mala decisión. Va a  levantar suspicacias entre los clientes del Bestinfond, que pensarán que Bestinver podría favorecer la rentabilidad del Hedge a costa de sacrificar la del Bestinfond, con el fin de sacar más comisiones. Por otra parte, si la comisión de gestión ya era mayor a la del Bestinfond y la de éxito se come la mitad de la diferencia de rentabilidad, ¿merece la pena suscribir el Hedge?

@oraculo, la comisión de gestión anual fija es la misma para el Hedge y para el Bestinfond, 1,75% sobre el patrimonio.

La modificación del régimen de comisiones me parece positiva para los partícipes del Hedge.

 Si creyera a Bestinver capaz de hacer la triquiñuela que comentas, no tendría un duro con ellos. 

Gracias Rubik por la información del BHVF. En la página web, el folleto y la ficha siguen dando las condiciones antiguas respecto a las comisión de éxito. A mi no me ha llegado ninguna carta informando de esto... :-(

@mmartinez, igual es que no eres partícipe ; )

Rubik, no solo deben ser honrados, sino además parecerlo. Cobrar una comisión de éxito por la diferencia de rentabilidad sobre otro fondo de la misma gestora, siempre dejará una sombra de duda. ¿Merece la pena si se puede hacer de otra forma?  Yo no conozco ninguna gestora que esté aplicando una política similar.

Lo que yo hubiera hecho es aplicar una comisión de éxito sobre la diferencia de rentabilidad respecto al índice de referencia del Bestinfond en Morningstar, que es el  MSCI Europe Small Cap NR USD (incluye dividendos netos). Esto sería más neutral y además un buen reto. Con high water mark, por supuesto.

Rubik te informo que la comisión del "hedge" no es del 1,75 % sino del 2. Leete bien el folleto.

@paciente, el folleto no está actualizado.

No te puedes leer nada público porque no eres partícipe.

La comisión de gestión anual fija para el Hedge es del 1,75% sobre el patrimonio.

@Rubik, osea, ¡ que si no eres partícipe no puedes saber la "verdad" sobre Bestiver !

Me parece muy fuerte lo que dices, que además lo insinúas con cierta frecuencia.  Parece como si pertenecer a Bestiver te hiciera de una casta superior, con unos derechos que los simples mortales no podemos alcanzar ...

Actitudes como la tuya me espantan cada vez más de Bestiver y su adoradores.

@Lopv: no creo que sea para tanto. Me parece que Rubik se limita a describir una realidad, que no depende de él, ni la valora.
En este ejercicio se está dando con frecuencia que la depreciación del dolar usa con relación al euro está absorviendo la subida de la bolsa norteamericana, a lo que debe añadirse las comisiones de las gestoras por lo que las rentabilidades obtenidas no son demasiado atractivas. Mi punto de vista es ¿porqué apostar por fondos sectoriales, por paises, por renta fija o variable si podemos conseguir alguno que se posicione en aquellos activos que los gestores consideren más ventajosos?. Deberíamos dirigir nuestra atención hacia los fondos de inversión alternativa obviamente.
Como siempre cada uno tiene su parte de razon, nunca la verdad absoluta.
El interes de todos nosotros es gestionar bien nuestro patrimonio sin perderlo parcial o totalmente y sacar una buena rentabilidad a lo largo del tiempo.
Los datos estan ahi, cada uno puede hacer las cuentas de los resultados que hubiera obtenido si hubiera gestionado de una forma u otra.
En mi caso, despues de intentar hacer de gestor con mi patrimonio y cometer errores que me han costado mucho dinero mi decision ha sido buscar a los mejores y que ellos hagan un buen trabajo.
asi que  "zapatero a tus zapatos". ¿que opinas tú?

@Lopv, no sé de dónde sacas “que si no eres partícipe no puedes saber la "verdad" sobre Bestiver”.

Si Bestinver no actualiza su información pública todos los días es problema suyo, no mío.

Y si no entiendes que el partícipe de un fondo va a estar más informado sobre un fondo que un no-partícipe, pues es tu problema, no el mio.

Bestinver es un fenómeno curioso que genera adoradores; pero todavía más curioso es que genera no-adoradores que siguen a Bestinver más de cerca que muchos adoradores.
Es lógico que el partícipe esté más informado que un no partícipe, por supuesto
Pero una duda, igual lo he entendio mal: decís que el folleto que aparece en la web, tanto en la de Bestinver  como en la de CNMV es obsoleto y que hay uno más reciente? ¿Como es posible eso? Me refiero a que como es posible que en CNMV aparezca un folleto registrado que ha cambiado
He comprobado que normalmente publica antes CNMV los informes trimestrales de los fondos de Bestinver que la propia gestora, por lo que todo aquel que esté interesado lo puede ver en los registros oficiales del citado CNMV.
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