NBayo

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NBayo
16:18 el 18 febrero 2016

Apasionado de la inversion y asignacion de activos.

Duros a tres pesetas.................( CORP. FINAN ALBA )

Bueno amigos voy a intentar ( no se si lo conseguire ) explicar pq creo que en los mercados bursatiles se ofrecen duros a tres pesetas, y no me digais muy bien pq ocurre, pero la realidad es que ocurre.

Voy a utilizar para ello el ejemplo de Corporacion Financiera Alba.

La linea amarilla = Capitalizacion bursatil a 31 dic

La linea Roja = Patrimonio neto.

Veamos, si yo comprara toda la compañia en este momento por  2M € ( seguro que los march no me la venden pero vaya suponemos que lo hacen ) y liquidara todos los activos y pasivos ( en realidad esta empresa solo tiene activos, los pasivos son practicamente 0 )

Pues me encontraria que una vez liquidado todo con 1M €.

EL concepto MARGEN DE SEGURIDAD es para mi la diferencia que hay entre el coste de la empresa y el patrimonio neto de la misma.

Dado que casi todas las empresas del mundo cotizan con una prima sobre su patrimonio neto, cuanto mas alejados estemos del patrimonio mas riesgo (cuanto mas elevado sea el ratio PRICE TO BOOK , mas riesgo estamos asumiendo.)

CONCLUSION Nº 1 : Buscamos inversiones en las cuales su capitalizacion sea cercana a su valor patrimonial

El hecho de que el price to book sea < 1 es en si mismo una rareza, y una incongruencia, no tiene ningun sentido que la empresa completa valga menos que sus partes.

En el caso de Alba lleva valiendo por debajo de su valor en libros desde 2007, y en este momento el diferencial entre lo que nos cuesta y lo que obtenemos es > 40 %

Y como pueden ver en el grafico inicial ( y aunque los holdings puedan cotizar con descuento )............... NO SIEMPRE LOS HOLDINGS  VALEN MENOS QUE SUS PARTES.

CONCLUSION Nº2 : En Alba nos estan regalando aprox 1.000 M€  no entiendo muy bien porque.

DATO : El crecimiento del patrimonio en Alba es durante los ultimos 12-15 años > 8-10 % anual

Suposicion A = El crecimiento patrimonial de Alba en los proximos 10 años es 5 %

Suposicion B = Durante los proximos 10 años en algun momento hay un pico alto del ciclo y el ratio Price to book se va a 1.75

Si se dan esas dos suposiciones, dentro de 10 años la cotizacion de Alba bien podria ser............... 150 €

Calculen ustedes las rentabilidades que eso ofrece, y añadanle los dividendos ( 2,5 % anual )

El riesgo en este como en otros muchos casos es dejar pasar estas oportunidades que ocurren cada MUCHOSSSSSS AÑOS.

Un saludo

 

 

 

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Valor neto de los activos = 63 euros/acción. Cotización de la acción = 34 euros. Duros a 2,7 pesetas.

Estaría bien que liquidaran ahora mismo la sociedad. O que constituyeran la SICAV que menciona quixote1.

Raro sí que es, pero la contabilidad en esta empresa no engaña, quiero decir, que la amplia mayoría del importe de sus activos cotiza diariamente en mercados oficiales.

¿Alguien conoce la remuneración a consejeros y empleados de Alba en metálico y opciones sobre acciones para el último ejercicio?

De remuneración no sabría decir, pero opciones me sorprendería mucho, no recuerdo haber leído ningún Qx en el que el número de acciones haya aumentado (en cambio, rara-avis en españa, sí que son de hacer recompras). 

 

 

@msantill creo recordar que precisamente al mismo tiempo que amortizaban acciones propias procedentes de autocartera,  aprovechaban para repartir stock options entre la directiva. Un poco por debajo del 1% de la compañía en planes a varios años. Pero no me haga mucho caso que hablo de memoria y podría estar equivocadísimo.

Me parece bien que los intereses de la directiva sean coincidentes con los de la empresa pero también creo que es bueno conocerlo.

Bueno es saberlo, sin duda. Yo estaba engañado porque no veía dilución, pero el efecto es el mismo...

Pues sí, el efecto es el mismo. A pesar de esto, la gestión, en términos generales, no me parece mala (sobre todo si la comparamos con lo que se suele ver España). Otra cosa es que no me guste lo que tienen dentro. La dudad que tengo siempre con este tipo de empresas (tal vez alguien pueda ayudarme) es: sí en este tipo de compañías el descuento es tan evidente ¿por qué los propios directivos no se dedican a comprar acciones sin control? Quién mejor que ellos mismos para conocer la situación ¿no?

Hombre, es más cómodo para ellos recibirlo en opciones, los free tickets siempre nos gustan más a todos jeje

 

jajajaja. Agree.

Me voy a dar un par de aplausos si señor.

Hace un par de meses comprabamos ALBA para nuestra cartera patrimonial por  1.800 M€..............

El valor en libros ( apenas ha cambiado ) 

De sus cotizadas  es  de 2.284 M€

De las NO cotizadas es de 286 M€

De los inmuebles es de  366 M€

Total valor en libros de sus participadas >  3.000 M€ , si estas dispuesto a dejar que pase el tiempo y cada cosa se ubique en su lugar , y estas empresas continuen con su actividada diaria, ganando € cada momento pues NO hace falta mucho mas.

El beneficio neto de este trimestre ha sido  65.8 M€ , lo que nos lleva a un beneficio anual de 250 M €

La rentabilidad de esta inversion es del 14 %  ( Haga lo que haga la cotizacion )

Esto es inversion en valor ( y el proximo trimestre................ ocurrirá lo mismo , y al siguiente , y al proximo, y gracias al interes compuesto, dentro de 25 trimestres nos habra dado un 15 anual sin necesidad de hacer cosas  excepcionales ) .

HAY QUE COMPRAR BARATO.

Lo que no podemos permitirnos, es creer las milongas y ganas de confundir al personal que genera  " el sector " cada dia, cada 8 horas, la inversion es otra cosa, la inversion tiene mas que ver con " ver crecer la hierba "

Por cierto para una subida del 14 % anual, a ALBA le correspondia hoy subir un................................... 0.055 % o lo que es lo mismo pasar de cotizar a 37.70 a cotizar a 37.73........................¡¡¡¡¡¡ 3 centimos , lo dicho amigos a ver crecer la hierba.

 

Un saludo

 

Cada vez que miro los numeros de ALBA me gustan mas y me entran mas ganas de aumentar peso.

Pagamos 2.2 M € por algo que vale mas de 3 M € y que nos da unos beneficios normalizados de ( 250-300 M ) cada año.

Obtenemos uns rentabilidad inicial de > 10 %  anual

Aunque no crecieran nada sus empresas ( cosa altamente improbable ) tenemos un 10 % anual con un riesgo muy muy limitado.

Ahora me toca estudiar de que manera incrementamos peso.

 

Habría que convencer a la familia March de que volviesen a hacer recompras de acciones, el valor creado con esas recompras sería salvaje si compran a estos precios.

Me suena que la regla que tenían antiguamente era hacer recompras si cotizaba a un descuento sobre NAV > 30% (ROI de las recompras del 50%), a ver si vuelven a ello, que últimamente están demasiado "comprones"

@NBayo, una duda que yo tengo siempre con estas compañías es sí van a ser capaz de vender sus participadas a precios de mercado.

Precisamente ayer Carlyle se deshacía del último paquete que tenía de Applus (un 14% de la compañía) en colocación acelerada. Los dos paquetes anteriores los vendió de igual modo. Siempre por debajo de precios de mercado y siempre provocando una caída de la cotización que en cierta forma le llevó a vender el siguiente paquete más abajo aún. (Siempre ha caído excepto esta última vez que está subiendo, tal vez, al interpretar el mercado que ya no tiene más para vender jejeje: lo que es más sangrante para la entidad que vende).

Sé que tal vez los casos no sean comparables pero no sé... ¿cómo ve este tema?

INVESTOR AB

Vehiculo de inversion de la familia Wallenberg  ( ATLAS COPCO-SEB-ABB-ASTRA ZENECA..... )

Mismo caso y situacion que Alba.

Dando rentabilidades de > 13 % desde hace 100 años

 

Se podria formar una buena cartera de inversion de largo plazo ( eterna ) a partir de holdings cotizados ?????

ALBA

PARGESA

INVESTOR AB

BOLLORE

EXOR

BERKSHAIRE

Dejo la pregunta en el aire ( Nos evitariamos los costes fiscales al no tener que vender nunca )

http://www.expansion.com/empresas/2016/11/04/581cd1ec468aebe4088b45b9.html

Asi se genera valor a largo plazo, Incrementa posicion en VISCOFAN

http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-12-27/clinica-baviera-cotizacion-suspendida-corporacion-financiera-alba_1309425/

 

No siempre se vende una participacion importante con descuento.....................

Por que los holding van a cotizar con descuento ????  No lo acabo de entender muy bien.

Alba lleva las bavieras a 20€. Lo extraño es que no hayan vendido acs estos dias al precio que cotiza.  Por lo demás la cartera me gusta,  bme, vis, ebro, acx....  Yo las llevo hace años y no miro ni la cotización. 

@stem

En Baviera, y en general,  me referia a descuento respecto al mercado ( otra cosa es que la inversion sea buena o mala ) a la hora de liquidar una inversion o un paquete mayoritario.

Se supone que a los holdings se les penaliza con un descuento por la dificultad de salirse de una inversion, pero no creo que sea el caso ( mas alla de dejarte un 2-3 %  en la operacion ) pero si inviertes a varios años y estos vaya si lo hacen ese spreed lo pueden pagar.

Lo de Alba sólo tiene explicación, parcial, por el hecho de que es difícil saber el valor real de las inversiones que no cotizan en bolsa. No obstante, éstas suponen una parte no muy grande de la cartera de inversiones de CFA.

@nbayo. No te entendí. Totalmente de acuerdo contigo. Alba vende los paquetes que vende y yo siempre la veo vender a precios de mercado y generalmente a buen precio. Mirad la última venta de acx o las sucesivas de acs. 

Lo de acs lo decia porque a estos precios llevan años desinvirtiendo y me extraña no haber visto nada cuando uno de los consejeros de acs ha soltado esta semana tres millones de acciones. La participación debe rondar los 1000 millones de euros que se supone iran a para a otra cotizada. Esta por ver cual....

Pues un año despues ha subido un 25 % , pero sigue igual de barata

Que buena inversion ( y sobretodo , que poco riesgo entraña ) un aplauso para los March y tb para el "ejecutor" de Alba Santos Martinez Conde ( por cierto, uno de los que dejo volar a Paramés en Bestinver ) 

..................Algo tendrá el agua cuando la bendicen...........

Lo mismo incremento el peso de ALBA en la patrimonial

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