Antonio Mangas  

Superthon (315º) 

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Superthon
09:09 el 04 octubre 2015

http://canalesdesuperthon.blogspot.com.es

Vivir del Trading

Vivir del trading, el sueño de cualquier trader aficionado.

Digo aficionado porque, en teoría, los traders profesionales ya viven del trading, ¿no?

Ademas de los traders profesionales, del trading ya "vive" un montón de gente, la mayoría sin tradear, eso si.

 

Al calor de los sueños de miles de personas que buscan huir de la carrera de la rata en la que se ha convertido el tema de "trabajar para otros", han germinado montones de industrias tipo brokers, plataformas, advisors, trainers, coaches, etc que han convertido esto de la especulación en algo indistinguible de la autoayuda y que ganan dinero "con el trading", eso si, con el trading de otros.

Me gustaría saber a que se dedica un "coach de trading", pero esto es algo que dejaré para ganarme enemigos mas adelante, en otro post.

 

En fin, que para lo que voy a contar en este post, me gustaría redefinir la cuestión y renombrarla en algo así como "vivir sin trabajar, de los rendimientos que generes gestionando tu propia cuenta, sin rendir pleitesías ni a jefes ni a clientes", que creo se acerca mas a lo que queremos decir cuando hablamos de vivir del trading.

 

Todo lo demás, es trabajar para otro y, como ya sabemos, trabajar para otro es lo que no queremos, porque es un coñazo inaguantable.

Si tienes jefe, estas trabajando para otro. Si tienes clientes estás trabajando para otro.

No importa ni donde, ni cuando, ni cuanto, ni en qué, ni cuanto ganas, ni que titulo pone en tu tarjeta de visita, ni lo grande que es tu despacho, ni si tienes chofer o tarjeta black.

Simplemente estas trabajando para otro.

 

Es posible que incluso haya por ahi trabajos interesantes y motivadores.

El problema es lo que lleva asociado cualquier situación en la que se trabaje para otro, a saber, la pérdida de libertad y los capullos con los que hay que lidiar.

En fin, que no me extenderé en este tema que ya está muy manido.

Compraos un libro de trading-ayuda que os explicará perfectamente por que vuestra vida es una mierda sin sentido y por que el trading es la solución para cumplir todos vuestros sueños.

Cuando acabeis de leerlo, id a la web del autor donde ya podreis apuntaros a sus cursos en los que os enseñará a conseguir  el éxito utilizando un sistema de inversión secreto inventado por él con el que se obtienen unas rentabilidades impresionantes trabajando un minuto a la semana.

 

Bueno, voy a dejar de hacer amigos y a centrarme en el tema del post, que para eso me he puesto a escribir.

Mi objetivo de hoy es ver si es posible conseguir esto de, dejar de trabajar para otros y poder vivir solo de lo que genere gestionando mi cartera.

 

1) ¿CUANTO VALE MI LIBERTAD?

Lo primero de todo es definir bien cual es el objetivo que quiero conseguir y, cuando ya sepa lo que quiero, buscaré la manera de conseguirlo.

Esto que parece de perogrullo (y que lo es), no es tan obvio para mucha gente.

Tu vas y le preguntas a uno de esos que se pasa el día quejándose porque no le gusta su vida y que está todo el día hablando de lo que haría si les tocara la lotería: ¿cuanto dinero te hace falta y para que?

No lo sabe. No tiene ni idea. Solo sabe que quiere mucho, posiblemente para hacer todo tipo de jilipolleces.

Lo primero es saber que queremos y para que.

¿Que tipo de vida quiero vivir? ¿Cuanto cuesta esa vida?

Coge una hoja excel, apunta en que tipo de casa quieres vivir, cuanto cuesta, cuantos hijos quieres, a que colegios quieres llevarlos, que coche quieres, que viajes, que lujos, que ocio, que día a día, que experiencias, etc...

No pienses solo en lo que quieres/necesitas ahora. Incluye también lo que vas a necesitar/querer en el futuro.

¿Cuanto cuesta esa vida al mes? ¿Cuanto necesitas gastar al mes para llevar esa vida?

Calcúlalo. Dale un margen, que te has quedado corto seguro.

Tu primera cifra será cuanto quieres GASTAR al mes (ojo, gastar, no ganar).

Pongamos un ejemplo. Yo quiero GASTAR 6000€ al mes, lo que multiplicado por 12 meses son 72.000€/año.

Pero ojo, esto el primer año.

En realidad cada año gastaré mas por culpa de la inflación.

Como, en teoria, los precios suben cada año de acuerdo a la inflación, tengo que ir incrementando esos 72.000€ iniciales en lo que vaya subiendo la inflación cada año.

Para los cálculos de este post he considerado un 3% de inflación anual.

 

Tengo 45 años y me encantaría no morirme, pero creo que no va a poder ser, así que, solo por hacer cálculos, voy a poner que vivire otros 40 años mas, hasta los 85.

Así que lo que voy a gastar en los próximos 40 años es:

#

Año

GASTOS

0

2015

-72.000 

1

2016

-74.160 

2

2017

-76.385 

3

2018

-78.676 

4

2019

-81.037 

5

2020

-83.468 

6

2021

-85.972 

7

2022

-88.551 

8

2023

-91.207 

9

2024

-93.944 

10

2025

-96.762 

11

2026

-99.665 

12

2027

-102.655 

13

2028

-105.734 

14

2029

-108.906 

15

2030

-112.174 

16

2031

-115.539 

17

2032

-119.005 

18

2033

-122.575 

19

2034

-126.252 

20

2035

-130.040 

21

2036

-133.941 

22

2037

-137.959 

23

2038

-142.098 

24

2039

-146.361 

25

2040

-150.752 

26

2041

-155.275 

27

2042

-159.933 

28

2043

-164.731 

29

2044

-169.673 

30

2045

-174.763 

31

2046

-180.006 

32

2047

-185.406 

33

2048

-190.968 

34

2049

-196.697 

35

2050

-202.598 

36

2051

-208.676 

37

2052

-214.936 

38

2053

-221.384 

39

2054

-228.026 

40

2055

-234.867 

   

Gastos totales 40 años

 

-5.663.757 

 

Sumando los gastos de cada año me salen 5,7 millones de euros.

Eso es lo que vale mi libertad.

Yo si tengo respuestas por si alguien me pregunta:

- ¿Cuanto quieres?

- 5,7 millones

-¿Para que?

- Para vivir sin trabajar para otros, con un nivel de vida equivalente a gastar 6.000€/mes actualizados por la inflación durante el resto de mi vida.

 

Yo si soy de ese 3% de la gente que si que sabe lo que quiere, no como la masa esa del 97% que no tiene ni idea y que por eso sufre y no consigue sus objetivos.

 

Ea, pues ya está. Consigo 5,7 M€ me retiro y a dedicarme a gastarme 6.000€/mes durante el resto de mi vida. A vivir que son 40 años.

 

Vaya, me encuentro con un pequeño problema: no los tengo. 

La vida no es justa, por que me pasa esto a mi.

 

Nada grave que no pueda solucionar. Me he leído el libro de El Secreto, que dice que si me visualizo con los 5,7M€ todos los días antes de dormir, pego un post-it en el espejo del baño con un 5,7 escrito en él y pienso en positivo, el dinero vendrá a mi.

 

Lo he simplificado un poco, porque si no sería muy fácil y todo el mundo lo haría. También hay que "sentir" que el dinero ya ha venido a ti cuando te visualices, y comportarte como si ya los tuvieras (pero sin gastártelos, que no los tienes). Detalles.

 

En fin, que podia acabar este post aquí, porque estoy seguro de que en un par de semanas aparecerán los millones por algun lado, pero como tengo un rato hasta que empiece el futbol, voy darle unas cuantas vueltas mas al tema este de vivir del trading, solo por si acaso las dos semanas se alargasen.

 

Si no tengo de golpe los 5,7M que necesito, la siguiente opción que se me ocurre es ver cuanto dinero me hace falta para, especulando con él, sacarle un rendimiento que pague mis gastos. Vivir del trading.

 

Para ello necesito considerar un par de cosillas mas, como por ejemplo, que rentabilidad anual voy a sacarle a mi dinero y que impuestos voy a tener que pagar.

 

 

2) RENTABILIDAD ANUAL MEDIA

En cuanto a la rentabilidad, hay que considerar que rentabilidad MEDIA ANUALIZADA voy a ser capaz de conseguir.

Estoy seguro de que hay gente por ahi capaz de conseguir rentabilidad brutales un año, un par de años, o incluso varios años, pero eso no me vale. Yo necesito algo que pueda mantener durante los 40 años que he dicho que voy a vivir.

 

Por otra parte, también hay gente por ahí capaz de conseguir rentabilidad altas, pero con cantidades pequeñas de dinero. Cogen 10.000€ y sacan 5.000€ al año, un 50% de rentabilidad.

Si vale, pero con 5.000€ yo no vivo.

Necesito una operativa que pueda manejar una cuenta relativamente mediana-grande para producir los beneficios que necesito.

 

Además, la operativa a seguir tiene que ser llevadera y dejarme dormir por las noches.

Conozco gente que cree que vive del trading, pero solo "sobrevive" del trading.

Operar scalping 12 horas diarias con una minicuenta enana, usando un broker chipriota que puede desaparecer cualquier día, apalancado hasta las trancas, nervioso porque este mes todavía no has sacado los cuatro duros que te has marcado como objetivo para "sobrevivir", eso, no es vivir del trading. Eso no es cumplir ningún sueño. Eso es una pesadilla.

 

Que no, que yo quiero una operativa que pueda aplicar a mi cuenta durante 40 años, y quiero vivir esos 40 años sin que me de un infarto y sin tener que estar 10 horas al día delante de una pantalla.

 

Como dice Emilio Duró, copia a la Bestia.

Y, en esto del trading, ¿quien es la bestia?, ¿quien es el mejor?¿A quien llaman todos "jefe"?

Al viejo Warren.

Warren Buffet, el mas grande, el Oráculo de Omaha, el Mito, la Leyenda.

Un tio que ha operado durante décadas, y que lo ha petado.

Buscamos en google Warren Buffet y nos sale:

 

Warren Buffett, 50 años, 1.826.163% de rentabilidad

 

Ahí está, si señor, este es mi hombre, el James Bond del trading.

Vamos a ver cuanto ha ganado el que mas ha ganado, para hacernos una idea de cuanto podemos conseguir nosotros.

Leyendo su última Carta a los Inversores, vemos que el bueno de Buffet ha conseguido una rentabilidad media anualizada de.... a ver, a ver, si, aquí está... 21,6% en los últimos 50 años.

 

Bajonazo total. Vaya basura.

 

¿Este tío no era el mejor? ¿Que clase de broma es esta?

Pero si el hermano de un amigo de mi vecino se saca un 30% AL MES con una cuenta de forex que tiene y, en el foro de tradercoachprofessional.com hay un pollo que sabe un huevo, TurboWarrantGTI, que dobla cuentas cada 3 meses.

En cualquier web de trading hay anuncios de tios que te enseñan a ganar un 50% al mes y otros que te venden sistemas automaticos, que ganan siempre. AUTOMATICOS tío!!! no hay que hacer nada, que para eso existe el cloud, la nube, el futuro. Lo pones a funcionar y él te gana el dinero solo.

Este Buffet no tiene ni idea. Un paquete. Vaya fraude de tío. Tanta fama y tanta historia para esto.

 

En fin, que como tengo que usar algo, voy a usar la rentabilidad que saca el tal Buffet este para calcular el dinero que necesito para mi cartera. Supongo que esta bien considerarlo como un "mínimo a ganar". De ahí para arriba, claro.

 

Total, malo será no conseguir un 21% durante 40 años seguidos.

Y si veo que voy un poco retrasado, siempre puedo hablar con TurboWarrantGTI en el chat del Twitter e incluso contratarme un coach que me ayude a desarrollar mi psicotrading.

Esto esta hecho.

 

 

3) LOS IMPUESTOS

Bueno si, casi se me olvida comentártelo.

En esto del trading, tenemos un socio tonto que se va a llevar parte de lo que ganes.

De momento, en España un 22%, pero vamos, que lo cambian cada dos por tres y luego se inventan que si lo has ganado en mas de un año o en menos de un año y que si los dividendos por aquí, que si los primeros X euros por allá, y patatín, patatán...

 

Total, resumiendo, que necesitas ganar mas de lo que vas a gastar, porque tienes que darle parte de lo que ganas al estado para que pueda subvencionar estupideces, hacer carreteras y esas cosas.

Una cosa está clara, si quieres vivir del trading, vivir en España es antipráctico, porque vas a tener que pagar mas impuestos de los que podrías pagar viviendo en otro sitio.

Pero quiero vivir aquí, porque aquí se vive de cine.

 

Que si, que nos quejamos mucho de lo nuestro, porque para eso somos españoles y que hay otros sitios por ahí con edificios muy chulos y con gente muy cool, pero en unos llueve y hace frío, en otros hace mucho calor, en otros comen cosas raras y en otros no se les entiende lo que hablan. Para ir a verlos de vez en cuando y luego contarlo, bien, pero para lo que se dice vivir, vivir, me quiero quedar por aquí, con mi familia, mis amigos, mi gente y mi Cádiz de mi alma. Cuestión de preferencias.

 

En fin, que aunque hay opciones para pagar menos, voy a considerar que seguimos viviendo en España y siendo unos pringuis que pagamos el 22% de rigor.

 

 

4) EL EXCEL

Como todo Bloggero de finanzas que se precie y que quiera ser tomado en serio, hay que poner por lo menos una hoja excel por post, no vaya a ser que te consideren un amateur.

 

Mejor todavia si pones unas fórmulas que demuestren que sabes de estadística y que eres un Quant.

Ya las pondré en cualquier otro post, pero ahora vamos a lo que vamos.

 

Hacemos los calculos en una hoja excel con los parámetros que hemos elegido

 

Gastos mensuales iniciales

6.000

Gastos Anuales iniciales

72.000

% Inflacion anual

3%

% Impuestos anuales

22%

% Rentabilidad anual

21%

 

Ademas, voy a requerir que pueda vivir solo de los intereses que produzca mi capital, sin que este disminuya.

Hay otra posibilidad que es ir gastando parte del capital en los últimos años, para llegar al final de nuestros días con justo 0 euros. El colmo del vividor, irse sin absolutamente nada. Haberlo pulido todo. Oh yeah, siiiiiiiiiiii, no me he perdido ni una.

 

No voy a hacer esto por tres motivos:

1) Porque podría vivir mas de 85 años, y si me hubiera pulido todo el capital, acabaría mis días en la indigencia. 

2) Porque haciendo los cálculos, no cambia tanto la cantidad inicial necesaria

3) Porque si solo gasto los intereses de mi capital, al final de mis días, podré dejar una herencia a mis hijos para que ellos tengan mas cerca y fácil el conseguir su "libertad". Dejar un legado es parte del asunto.

 

Así, pues lo que obtengo es la siguiente hoja:

 

 

 

Resumiendo, para poder "vivir del trading", gastando el equivalente de 6.000€ actuales al mes, ajustando los gastos futuros a una inflación del 3%, pagando mis impuestos del 22% y preservando e incrementando mi capital principal de manera que pueda vivir solo de los intereses generados, necesitaré tener hoy solo 538.000€, eso si, siempre que sea capaz de sacarle a mi dinero una rentabilidad media anual del 21% durante 40 años seguidos, como hace el bueno de Warren.

 

Fácil.

 

Claro que, pensandolo bien, lo mismo no soy capaz de sacarle ese 21%, ni siquiera contando con la ayuda de un trading coach profesional certificado por el USA Financial Institute, o de mi amigo TurboWarrantGTI.

 

 

Voy a volver a calcularlo todo, pero esta vez, siendo mas conservador.

Vamos a considerar que consigo ser solo la mitad de bueno que Warren Buffet y que soy capaz de sacar un 10% de rentabilidad media anualizada durante 40 años seguidos, que tampoco debe ser tan fácil de conseguir si miramos las rentabilidades conseguidas durante los últimos 40 años por los fondos de inversión que tengan esa antigüedad.


Si, por ejemplo, vamos a Morningstar y ordenamos todos los fondos españoles que hay por la rentabilidad media conseguida a 10 años, lo que obtenemos es lo que se ve en el siguiente cuadro:

 


Solo dos fondos de los 2.248 que hay, consiguen una rentabilidad media de mas del 10% en diez años.


Esto debe estar mal, porque como todo el mundo sabe, la mejor manera de invertir es bajando a la sucursal del banco de al lado de casa y dejándonos guiar por el director, que es amiguísimo nuestro (nos regala bolis y llaveros) y que, desinteresadamente, nos dará el soplo de un nuevo fondo que ha sacado la gestora de su propio banco, "especial para nosotros", con el que las ganancias están aseguradas.


En fin, que s i además pensamos que a esas rentabilidades que nos dan hay que quitarles las comisiones y que no van a ser 10 años los que invirtamos, sino 40, ya nos vamos dando cuenta de que conseguir un 10% de media no es algo tan fácil.

 

En cualquier caso, calculamos todo para ese 10% y la tabla que obtengo entonces es esta:

 

 

Vaya hombre. Ahora me hacen falta 1,4 millones. Y eso sacando un 10% anual durante 40 años.

 

Ademas tenemos que considerar ciertas cositas mas.

 

5) OTRAS CONSIDERACIONES

Hay un pequeño problemita adicional que tenemos que considerar que es el siguiente:

Por simplicidad, hemos calculado un modelo en el que la rentabilidad anual es constante, pero esto no va a ser así en la vida real. Una cosa es que saque un 10% de media y otra que saque constantemente un 10% anual durante 40 años seguidos. Sabemos que las cosas no van a ser así. Ni siquiera para Warren las cosas son así.

 

Habrá años en los que tenga pérdidas, incluso puede haber casos en los que tenga pérdidas varios años seguidos. 

 

Durante esos años, será importante no reducir además mi capital con los gastos anuales que necesito para vivir, porque si lo hago, la rentabilidad que necesitare para recuperarme del drawdown será mas alta de la que necesitaría si no hubiera reducido mi capital quitándole dichos gastos anuales.

 

¿Cuantos años seguidos puedo tener pérdidas?

Pues, se dice por ahí que cuando el mercado es alcista, gana todo el mundo, así que se ve que lo jodido debe ser cuando el mercado se vuelve bajista.

 

Echando un ojo a simple vista, miro y veo que los mercados bajistas suelen durar un par de años o por ahí, así que voy a considerar que puede darse el caso en el que pierda dinero 3 años seguidos.

 

Por eso, al capital inicial que he calculado que necesito en la tabla, voy a añadirle 3 años de gastos, para asegurar que, cuando tenga 3 años seguidos de pérdidas, tendré una bolsa de dinero para poder vivir de ella y no tener que disminuir el capital que tengo en mi cartera para trading (mas allá de lo que lo reduzcan las pérdidas sufridas, que ya están consideradas dentro de esa rentabilidad media del 10% anual).

 

Así que a los 1,41 millones, les añadiré 3x72.000€ = 216.000€ mas.

 

Total: 1,62 Millones de Euros

 

Y, por fin, llegamos a la cantidad que necesito tener hoy para poder "vivir del trading" durante los próximos 40 años, gastando 6.000€/mes actualizados por una inflación del 3%, pagando mis impuestos del 22%, gastando solo intereses, sin consumir el capital principal y suponiendo que soy capaz de conseguir un 10% de rentabilidad media anualizada durante 40 años seguidos: 1,62 millones de euros.

 

Tirao. 

 

Si es que el que no vive de esto es porque no quiere.

Y al que te diga lo contrario, dile que contrate a un trading coach.

 

 

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6 comentarios
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En mi caso obtendría la independencia económica si encontrase otro medio estable de conseguir los rendimientos obtenidos del trabajo sin necesidad de trabajar. Lamentable para mí, hasta ahora la máxima fuente de ingresos (con diferencia) siempre ha sido el trabajo. Y seguirá siendo así, a no ser que por desgracia engrose las listas del paro. Ya me gustaría tener suficiente capital para que mi dinero trabajase en mi lugar. Así, mi única opción de conseguir la independencia económica tiene una probabilidad de 1/6.000.000 de realizarse, sólo cuento con 52 intentos al año y se llama Lotería Nacional del Estado, auque realmente es el impuesto para tontos. Llevo ya muchos años como Ben-Hur, remando encadenado a mi trabajo, pero no pierdo la esperaza en que un jueves de estos, el calvo de la Lotería me sople en la cara.

P.D.: ¡Calvo, cabrón, acuérdate de mí!

Jajaja, que bueno lo del calvo

Solo necesitas 6.000 euros al mes para gastos? Quizás si prescindes de la negra para que te abanique puedes bajar esa cantidad....Joee que poderío, y te quedas tan pancho...

 

Creo que es muy acertada la cifra de 6000 €/ mes, ya que aunque el comun de los ciudadanos de a pie puede vivir con bastante menos, nunca sabes cuando va a aparecer un cisne negro en tu vida en forma de enfermedad por ejemplo, y muy probablemente esas cifras se queden muy cortas.

De todas formas un articulo muy esclarecedor, bien planteado y didactico.

Muy ameno el artículo @superthon. Si me permites una sugerencia, prueba a calcular rendimientos descontando inflación. Como sabrás ha habido años en el pasado de inflación de dos dígitos. Si un año la inflación ha sido del 16% y la bosa subió un 15%, en realidad has perdido poder adquisitivo.  La palabra clave es esa: poder adquisitivo. 

Un "truco" para no quedarte nunca sin dinero es gastar cada año el porcentaje medio estimado de ganancias, en tu caso el 10%. Si el año es malo y tu capital disminuye un 30%, pues ese año te aprietas el cinturón y te gastas el 10% del 70% inicial (100-30% de pérdidas). Así nunca te quedarás sin dinero.

Edito: @superthon. acabo de ver tu blog y creo que te sobran mis sugerencias. Seguro que ya las conoces. Las dejo por si le sirven al alguien.

Vivir hay mucha gente que vive de los inversores, pero inversores que vivan de sus inversiones pocos.

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