aoshi7 (12º) 

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aoshi7
23:39 el 02 diciembre 2010

Bestinver + Unience: La red social como unión de inversores y gestoras.

El pasado Miércoles, unos cuantos usuarios de Unience, dirigidos por @Kaloxa, nos acercamos a Bestinver.

Una interesante reunión, a petición de Beltrán Parages, director comercial de Bestinver, y en la que se hablaron muchos temas interesantes.

Si bien es difícil poder resumir 2 agradables horas de charla distendida, quedaron claras ciertas consideraciones:

- Educación en su filosofía de inversión, quieren calidad de dinero y no están tan preocupados por la cantidad. Dispuestos a conseguir fondos que vengan para quedarse, al respecto, aunque no se pueden hacer públicos, ha habido entradas en el fondo, de "cierto nivel".

- No están preocupados por el timing a la hora de invertir, los gestores van haciendo entradas sistemáticas (que se hacen públicas en la web), sin términos de tendencia, o análisis macro, etc.

- Missmatch, enorme entre pasivos y activos en la Banca española. Mejor mirar a otro lado. Nos dieron cifras porque han estudiado el tema. Nada que no nos temiésemos...(no voy a ser yo quien de números).

- China, gran crecimiento, y al parecer gran economía sumergida (del orden del 30%) que dirige su capital al mercado de lujo. Supongo que a modo de "blanqueo de dinero" :-)

- Política por tener empresas de calidad, aunque se perjudique la rentabilidad por menor crecimiento. Caso de Schindler, y que creo que quedó explicado perfectamente en la reunión de este año.

- Posibilidad de entrar en negocio de Planes de Pensión, si el Gobierno da vía libre a un modelo "sueco" y/o "austriaco" (mochila que va contigo durante toda tu vida laboral). Este dinero es estable y de largo plazo, algo que ubica en su filosofía de cliente.

A este respecto estamos más cerca que lejos de que el sistema actual de pensiones entre en negativo en este decenio.

- Difícil de resumir, como analizan las empresas, ideas, y forma de ir entrando. Pero cualquiera que haya estado en sus conferencias, ya ha escuchado algo parecido. Como siempre todo se reduce a comprar barato buenas empresas familiares con caja recurrente, crecimiento sostenido, y con negocios específicos de difícil copia, por tener modelos complejos, probados, y de fuertes inversiones.

- Fuerte anclaje en la escuela Austríaca de economía. Hayek, Misses, y como siempre Jesús Huerta de Soto (personaje donde los haya :-D )

- No lo dijeron expresamente, pero dejaron caer que Acciona a precios de hoy, tiene un fuerte margen de seguridad. ¿Lo ponemos en el radar como a Gas Natural :-D.?

Me iré acordando de más cosas,  @Kaloxa, @parras @jandrobroker, @esteban, @bodden podrán contar y añadir muchas más cosas.

Gracias a Unience una vez más, y al excelente trato que hemos tenido en Bestinver con Beltrán Parages y gente de su equipo comercial.

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43 comentarios
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Me gustaría que alguien de Bestinver interviniera en este debate, para hacer honor al título del artículo, y así evitar que especulemos con lo que hacen o dejan de hacer. Comprendo que estamos de fiesta y habrá que esperar unos días más.

Bestinver concentra su esfuerzo en buscar buenos negocios a buen precio, y consideran que intentar predecir la evolución de la economía y de la bolsa es una tarea casi imposible. Esto no significa que ignoren la realidad económica; de hecho, buena parte de sus inversiones se han destinado a empresas que venden a China, pues consideran (en el marco de la teoría austríaca), que es un país con gran potencial de crecimiento basado en el ahorro.

@arturop, le aseguro que tengo amigos que practican el Value, porque como socialdemócratas que son, llegan a la conclusión de que el mercado no funciona nunca, y entonces quieren aprovecharse de ello.
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Ver para creer... pero... de todo hay en la viña del señor. La de empresas que hay en España con socios y jefes socialistas que "oprimen empresarialmente", a una plantilla de trabajadores liberales.
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Quizás ese sea un modelo de negocio cojonudo, ja, ja, ja! Tener empleados que comprendan perfectamente que hay que bajar los sueldos y trabajar más horas :-)
"...Tener empleados que comprendan perfectamente que hay que bajar los sueldos y trabajar más horas :-)" Hay las dao Aoshi!!! ;-)
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No sabes el trabajo que me estas ahorrando estos días de asueto... pero esa frase final me ha gustado y resumen un estado de cosas.
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También es algo así como si, entre la militancia ó incluso entre las filas peperas no debieran de haber "trabajadores del metal y currelas de toda la vida", ...que también es cierto que ellos jamas se considerasen así (trabajadores) y prefieran denominarse: asalariaos ó empleados ó cosas asi, con una carga mucho menos... roja.
Hay gente que incluso, se llega a avengozar de considerarse trabajadores... y alguno de los que por aquí ha escrito estos días, saben de que hablo.
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Ademas, después de todos lo vivido durante los últimos años y de como, con dineros y la deuda publica y a nivel internacional se han salvado los culos de centenares y centenares de gerentes de empresas conservadoras (y no solo de banca) incluso de sistemas completos ultra-capitalistas ... da cierta vergüenza, ¿no? Que a mi me lo daría, vaya...
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...Por cierto y por comentar... no he tenido la ocasión de preguntarle, pero para mi que Warren es en los USA, más pro-democrata que otra cosa...
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Agures pues!
Luis.
Sí, WB es demócrata. Gracias, arturop, por su franqueza. Creo que de momento no me paso a la 'derecha'. Saludos.
@xiscom, yo tampoco :-)

Supongo que a nadie se le ocurrirá invertir con arreglo a ideas políticas :-)

Yo el día que encuentre unos gestores formidables con anclaje en Keynes (no compres lo que pienses que vaya a subir, compra lo que los demás piensen que vaya a subir), y tengan un track record interesante, para allá que iré, ja, ja.

Ahora bien, la Escuela Austriaca de Economía, desde mi punto de vista, no es ningún tipo de pensamiento, simplemente demuestra la propia realidad del hombre.

Otras escuelas proponen soluciones, la Austriaca es muy simple, si dejas a la gente que de forma libre haga sus cosas, el sistema a largo plazo funcionará. Si intervienes, a largo plazo la liarás.

Por cierto DESDE QUE ESTUVIMOS EN BESTINVER EL MIÉRCOLES, ACCIONA NO HACE OTRA COSA QUE SUBIR !!!!

Hoy me entero por elEconomista que Bestinver  registró el pasado viernes  un nuevo fondo en la CNMV que invertirá al menos un 60% en zona euro. 

¿No os dijeron  nada  a los asistentes a la reunión?

Supongo que hablas del BestValue, ese fondo que "solo" necesita un mínimo de 200K para entrar, ja ja !
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Bueno se comentó de pasada, el objetivo es como ya hemos comentado, dinero de calidad que venga para quedarse.
Aunque ciertamente, no soy capaz a ver la diferencia entre este fondo y el Hedge Value , ya que en ambos tienen libertad para invertir sin máximos en un único activo.
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Al final el Bestinfond estará de forma muy fuerte muy correlacionado con ellos, y quizás con menos volatilidad.

aoshi7, te comunico que estas equivocado.

el "bestvalue" es un fi, mientras que el "bhvf " es un fil; eso significa que el primero no puede tener (por imperativo legal) más de un 10 por ciento en ningun valor, mientras que el "hedge" no tiene ese límite. De hecho tiene un par de valores que superan ampliamente dicho límite.

Gracias por la aclaración @paciente.
-Tenía claro que BHVF, era un FIL y que no tenía límite.
- Pensaba que el Bestvalue era "otro FIL", si no lo es... No entiendo que diferencia puede tener con Bestinfond, aunque de ser un FIL, tampoco entendía la diferencia de BHVF...
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Sigo pensando lo mismo, no sé que valor añadido da este nuevo fondo. Esperaremos a que podamos ver la ficha del Fondo.
Tal vez, el valor añadido es el menor nivel de comisiones. Creo que son del 1,25%
En el economista dicen que la comisión es del 1,75 % y 3% si reembolsa antes del año.

Cabría la posibilidad de que el nuevo fondo sea para ir tras vasando su sicav mayor, de ahí la coincidencia de nombre. De "Bestvalue" Sicav a "Bestvalue" Fi. Sabemos que las Sicav tienen, en estos momentos y de forma manifiestamente injusta, mala prensa y al eliminar la única ventaja que tenían frente a los fondos (via reducción y devolución de capital), se les haya ocurrido ello.

Por eso el límite de 200000 euros es un tema menor, ya que la práctica totalidad de los accionistas de la Sicav, lo rebasarán ampliamente.

La comisiones(1,75) y la política de inversión es la misma que en Bestinfond

@paciente, lo que comenta tiene toda la lógica del mundo. Posiblemente esa sea la respuesta, el que está muy enterado de estas cosas es @MRDV, cuando venga de vacaciones, seguro que nos lo aclara.
Hola a todos, la verdad es que creo que este tipo de iniciativas son muy buenas tanto para los clientes o interesados en invertir como para la propia gestora por el feedback que ambos reciben. Aunque soy cliente desde hace poco ya me he acercado un par de veces por sus oficinas y la verdad es que siempre te quedas con ganas de más. En cuanto al debate político, decir que creo que cada uno es libre de invertir teniendo en cuenta ideologías políticas. Aunque Warren Buffett es demócrata, por encima de eso es capitalista. No conozco a ningun inversor value que no crea que el capitalismo es el mejor sistema económico que hay. 

Como habeis hablado de él, para mi sorpresa, hace dos días coincidí con el profesor Huerta de Soto en la Universidad Rey Juan Carlos y le pregunte si invertía en Renta Variable mediante gestores value(le pregunté abiertamente por Bestinver) y dijo que rotundamente no. Sólo en Renta Fija española, cosa que es ciertamente incongruente con el anarcocapitalista confeso que es. Asi que fue un poco chocante saber que Huerta de Soto no es cliente de Bestinver. Pero teniendo en cuenta que, como confesó Francisco García Paramés en la última entrevista de Funds People, su padre tardó diez años en invertir en sus fondos, está claro que es el cliente el que busca a la gestora y no al revés.

Lo extraño no es que no invierta en acciones, ni en un fondo índice, ni en otros activos reales que protejan el ahorro de la inflación. Lo más chocante es que hable tanto de la devaluación de la moneda por los bancos centrales, y luego se dedique a comprar deuda. Pero bueno, los economistas viven en un mundo teórico y los empresarios en el mundo real.
Es cierto. A eso me refería con que es incongruente que un anarcocapitalista compre deuda del Estado. 

Bueno... no del todo @ValueManager, los anarcocapitalistas tienen dos máximas, muy de línea "superliberal".

- La demanda es infinita (el deseo lo es, así que la demanda también).

- La hiperinflación no viene dada por subida o variación de precios relativos (como puedan ser los de materias primas, como en este momento), sino por la PÉRDIDA DE LA CONFIANZA EN UNA MONEDA.

Y aquí puede estar el quid de la cuestión, porque JHS es un convencido del Euro, y de que las políticas que dicta Alemania, tirarán del resto de Europa en que los ajustes presupuestarios y el ajuste por la economía de libre mercado hagan que la moneda se haga fuerte.

De hecho cree que si en USA no se ponen las pilas el Euro podrá ser un duro competidor como moneda de reserva.

De esta forma, si uno piensa que la deuda de todo país Europeo se va a honrar, pagando a todos los acreedores, España tiene una rentabildiad/riesgo de lo mejorcito del mercado.

Fuera del peligro de intervención como Grecia, Irlanda, o lo que pudiera ser Portugal, que ya veremos si finalmente llegará hasta ahí, o al final con un préstamo vía Europa & FMI será más que suficiente para la zona Iberia.

De este modo, una persona puede pensar, que si invierte en el marco de una moneda que genera confianza, que va a pagar sus deudas, y cuya rentabilidad de los bonos está próxima a superar la inflación de los próximos años, pues...¿Por qué no?

Yo he aterrizado por Unience no hace mucho, por lo que hasta hoy no he leído esta entrada. ¡Cómo me hubiera gustado participar en esta visita a Bestinver! Soy cliente de Bestinver desde hace más de 8 años y considero que Bestinver es la mejor gestora de FI de RV de España, y que nada tienen que envidiar a las mejores gestoras internacionales. @kaloxa yo soy de Barcelona, pero si se organiza otra visita similar, si puedo, me gustaría mirar de asistir. Y tal vez se podría complementar la visita con una comida de los asistentes en algún restaurante cercano.
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