aoshi7 (12º) 

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aoshi7
14:07 el 16 octubre 2013

Bestinver Bolsa: 6 años después...

Después de 6 años, Bestinver Bolsa ha superado su máximo histórico que databa del 16 de Julio de 2007 en 48,27, el precio de valoración de ayer día 15 de Octubre de 2013 es 48,44.

Esto no deja de ser una simple inquietud, puesto que no creo que haya nadie tenido la mala suerte de invertir todo su patrimonio con esta gestora justo ese día. Es más, si se han hecho aportaciones periódicas en este fondod desde entonces, la rentabilidad  ha sido muy muy buena.

A día de hoy, y desde hace semanas, igual que todo el mercado español (sobre todo el fondo de Iturriaga de Abante que está rompiendo todos los records anuales), este fondo está en un momento "de lo más dulce"

A día 15 todos los fondos de Bestinver están en máximos.

 

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El quid de la cuestión es el que da @aoshi7: es la diferencia entre valor objetivo y valor liquidativo (evidentemente, si confiamos en las valoraciones de los gestores) lo que nos da la medida de la baratura o no de un fondo como éste; no si está en máximos históricos, que, tomados como tales, no son relevantes, en mi opinión. Porque ¿qué más de que en 2007 (p. ej.) el VL del fondo estuviera en los niveles actuales? Si uno lo piensa bien, no es importante.

@xiscom, puede ser que para la "prima de riesgo" Bestinver no valga la pena arriesgar cuando esta se haya estrechado mucho, no se, o al menos cubrirse como comento más arriba.

@arturop: desde luego, no había leído su último comentario.

Vamos por partes.

- Siempre que me pongo corto, prefiero el mini-SP500 que ya le tengo pillado el truco. Intentaría con el DAX, pero el Eurostoxx no se porqué, no lo suelo mirar. Yo que era un correligionario de Bestinver, y ahora resulta que tiene un perfil similar al Eurostoxx.

- Si es verdad que seguir invertido en Bestinver de forma inmovilista tiene un riesgo. Yo lo que hago es que de vez en cuando (mas de un año para evitar comisiones) cierro la posición por temas fiscales, y abro cuando lo veo oportuno una posición nueva (a veces tardo meses)

- Sobre Elliot......Si tomamos la serie histórica de Bestinfond (rentabilidad), desde sus comienzos a la actualidad, y aplicando Fibonacci desde los máximos de Julio de 2007, "casualmente" baja un 61.8%, por lo que podríamos considerar que estamos actualmente en una del tercer módulo y en mi opinión,  este fondo va a pasar por una rentabilidad acumulada del 3040%, esto es un 32% más que ahora mismo.

- A mi, lo que más me tiene preocupado es que haya recibido estos dias en casa, una notificación por la cual Bestinver elimina comisiones, permanencias, y abra la posibilidad de invertir a menores por 200€

@canberra, una cosa es que se mueva más o menos al mismo son y otra cosa que tengan un perfil similar. Póngase una gráfica de uno encima de otro y verá a lo que me refiero.

Ya veo a lo que se refiere con Elliott, yo la verdad es que prefiero limitarme a teorías que tienen un respaldo científico, aunque sea empírico. Desde luego que no me plantearía mi inversión en Bestinver en torno a esto.

¿Por qué le preocupa que habiliten esta vía para menores?

@arturop dice: "yo la verdad es que prefiero limitarme a teorías que tienen un respaldo científico, aunque sea empírico". ¿Cree Ud. que encontrar una pauta -a modo de respaldo empírico- es sufieciente para considerar que existe evidencia científica del fenómeno? ¿No necesita una teoría congruente que respalde las observaciones? Yo, sí, pero creo que muchos seguidores del AT (hablo de oídas, que nadie se ofenda, por favor), no. Tengo interés en saber su opinión.

@arturop, Ya entiendo a lo que se refería con perfiles similares.

La manera que tengo de entender la diversificación o poner los huevos en distintas cestas, es usar el análisis fundamental con Bestinver y el técnico para mi cartera de acciones y futuros (especulación pura). De momento, me va bien así. Por eso decía, que si me da por aplicar fibonacci con Bestinver lo mismo cuadra también, y no parece mala idea, pero efectivamente, debo seguir fiel a mi teoría de si algo funciona, no lo toques.

Lo de los menores y comisiones, me ha dado pánico, porque es como si Bestinver cambia un punto importante de su política en máximos históricos (cuando la cosa va muy bien) y eso me da la sensación de que hay algo extraño detrás que no controlo y puede ser un riesgo.

@xiscom, cuando digo científico lo digo en el sentido amplio del término. En cualquier caso, le refiero al reciente triunvirato Nobel de Economía que seguro que se lo explicarán mejor que yo :-) Tampoco puedo entrar al trapo con el tema del AT porque primero habría que definirlo, es demasiado genérico. Creo que es mejor hablar de prácticas o herramientas específicas.

@Canberra, yo creo que Bestinver sólo está respondiendo a una demanda del mercado que es la de gente que quiere hacer pequeñas aportaciones para sus vástag@s. La navaja de Occam creo que se impone una vez más.

@arturop: le veo poco decidido en este espinoso asunto, cosa rara en Ud. En fin, yo me he posicionado claramente al respecto...

En cuanto al "triunvirato", pues no sé qué decirle. No he leído nada de Hansen. En cuanto a los otros dos, creo que son bastante opuestos en sus respectivas visiones acerca de cómo y porqué se forman los precios en los mercados financieros.

Nota: tengo pendiente leer Animal Spirits de Shiller. Espero hacerlo pronto.

Saludos cordiales.

 

@xiscom: ¿por qué? Yo no he visto su posicionamiento más allá del terreno de la opinión. Creo que Fama ha estudiado los cuatro factores (tres más uno, con el último se le cayó un poco al suelo lo del mercado eficiente) y los ha sustentado "teóricamente" desde un punto de vista científico

@Canberra no se preocupe por la apertura para niños y jovenes, pienso que responde a una pregunta que realicé hace tiempo, sobre donde invertir los ahorros de mis nietos y que al final tuve que realizar en Mutuafondo Valores pues no eran más que 1000 Euros cada uno, que por cierto les va muy bien,se debieron ver involucrados, pues en estos momentos soy ,100% Bestinver y han reaccionado, ahora les toca a mis nietos , que proximamente harán una primera aportación y así serán la tercera generación en Invertir en la gestora, pues mis hijos ya lo son, solo me falta convencer a mi padre, que es forofo de la Bolsa en directo, para ser cuatro las generaciones.

Muchas gracias por la tranquilidad de sus argumentos. En 2007, cuando nació mi hijo, compré acciones del Santander a su nombre, con la esperanza de que las rentas, pagasen sus estudios universitarios en un futuro. Elegí esas acciones, porque no cobraban comisones de custodia etc en el propio banco...... 6 años después, a este paso no se matricula ni de primero :), pero queda tiempo todavía

@arturop: repito mis palabras "¿Cree Ud. que encontrar una pauta -a modo de respaldo empírico- es suficiente para considerar que existe evidencia científica del fenómeno? ¿No necesita una teoría congruente que respalde las observaciones? Yo, sí", ...

Es decir, creo que necesitamos una "teoría congruente" que dé sentido a lo observado empíricamente.

Las teorías científicas son falsables; es decir, son siempre provisionales, hasta que se demuestren incompatibles con lo observado en la realidad. Si Fama es refutado por la realidad, pierde sus teorías ya no pueden ser científicas.

 

@xiscom:  @xiscom, cuando digo científico lo digo en el sentido amplio del término

Y otra cosa, debemos ser igual de exigentes con los planteamientos que nos gustan menos como con los que nos gustan más.

@arturop: no sé qué es eso del sentido amplio del término científico, disculpe.

Con lo demás, de acuerdo.

 

Yo tampoco se lo que es una teoría congruente o el AT :-). Pero me refiero al método científico que incluye como Vd. bien dice, encontrar una teoría que explique los datos, sea falsificable, etc etc.

¿No dice Vd. nada sobre mi segunda línea, o se le ha comido la lengua el gato :-)?

¿Pregunta? ¿Qué pregunta? Ya he dicho que estoy de acuerdo con el enunciado.

Sobre los FIM a nombre de menores de edad, comentaré mi reciente experiencia.

Me dirigí a mi entidad fianciera para abrir un FIM para cada uno de mis hijos, con la intención de realizar mensualmente una pequeña aportación periódica; a fin de acumular un capital para sus estudios universitarios.

La respuesta fue: no se puede abrir un FIM a nombre de un menor, lo prohibe la legislación. Tampoco se puede hacer de titularidad indistinta (un progenitor y su hijo).

Me ofrecieron otros productos, no los acepte.

Si me confirmais que es totalmente legal abrir un FIM de titularidad indistinta con un menor de edad; por ejemplo, el hijo  y el padre. Voy a mi entidad y .....................!!!!!!!!!!!!!!

Gracias. 

En Mutuactivos yo los he abierto a nombre de mis nietos y la autorización de su madre y les llega todos los meses a ellos directamente la información del valor liquidativo y las News, con lo cual se motivan a ahorrar , pues encima es el M. Valores que lleva un 32% en lo que va de año.

Gracias Esteban.

Voy a dirigirme a mi entidad financiera para ponerlos en evidencia.

Te felicito por la rentabilidad.

Yo tambien busco que se motiven a ahorrar y que se inicien en el mundo de las finanzas.

Un abrazo.

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