aoshi7 (12º) 

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aoshi7
12:01 el 13 septiembre 2016

Fondos de Inversión que más captan: Así nos va ?

Breve comentario porque aparte de que los medios han comentado que gestoras captan más capital y cuales son las más rentables donde curiosamente @azvalor y @magallanesvalue ocupan las primeras posiciones además de @metagestion  @bestinver , EDM etc  

http://www.unience.com/blogs-economia-finanzas/azvalor/azvalor_es_la_gestora_mas_rentable_y_caixabank_am_la_que_mas_capta

Pero fuera de la rentabilidad, que junto con el riesgo y los plazos sería lo que habría que mirar a la hora de invertir, resulta que la tabla de captación es de lo más sorpresiva.

De los fondos más rentables aparece sólo @AzValor, pero fuera de eso, que tendría lógica ya que la banca es la que mueve todo el  mercado en nuestro país lamentablemente;  lo "curioso", es que quitando @Azvalor y Santander 95 GC; no hay ningún fondo de Renta Variable en la lista de 25.  Todo monetarios, Renta Fija ( Un Mixto defensivo), y lo que ya no hay quien entienda,  muchos Garantizados.

Como argumentaba @Martin-Huete,(Garantizado = Bono Cupón CERO, una Opción y no hacer nada),  no hemos aprendido nada...http://youtu.be/TObdMUgN98k

 

 

 

 

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28 comentarios
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En mi opinión hay varios factores que explican la tendencia presentada en la entrada de @aoshi, aunque no tengo datos para confirmarlas:

- La mayoría del capital destinado a inversión pertenece a personas jubiladas o que se acercan a ese momento; los que han podido ahorrar durante más tiempo, vamos…, y los que menos propensión hacia el riesgo tendrían que tener en principio.

- El recuerdo de crisis que pueden reducir en un plumazo el capital un 40 o 50% está muy fresco todavía. Estos son eventos que históricamente se han producido, de media, cada 25 – 30 años, y en las década de los ´00 nos ha tocado vivir dos veces. Todo esto lleva a pensar que cada pocos años pueda caer otra tormenta y desde hace varios años, al principio de cada corrección, hay la sensación prevalente que va a caer una gorda, porque ya toca.
Esto lo he percibido en muchos comentarios de Unience, así que me imagino cual puede ser la sensación entre inversores mucho menos informados.

- Prevalencia en los medios de comunicación en enfatizar los riesgos, considerado que lo negativo genera más audiencia.

 

Seguramente habrá más razones…. 

Desde luego a nadie se le escapa que la aversión al riesgo de perder nominal en el ahorro conseguido es algo que da pánico a cualquier persona, no digamos a quien no entienda un poco el "mecanismo de los mercados".

Y como dice @Fabala más aún por gente de cierta edad, que no están ya para vaivenes de mercado y son quizás el tipo de personas que más capital ahorrado tengan como sector de la sociedad. Si bien ahora también oyes a una persona de 65 años decir que es mayor, y bien pudiera llegar a los 85 sin problema alguno.

Suelo contar ideas de inversión en charla de amigos e incluso varias veces algún workshop que me han solicitado (también en colegios), y cuando terminas todo el mundo lo ve lógico, racional, y causa una emoción efímera de ponerse a hacer algo con el ahorro para llevar a cabo objetivos, pero que en las siguientes 24 horas desaparece para seguir haciendo lo mismo de siempre.

Muchos hablan de riesgo, otros no se lo creen, alguno incluso piensa que basta que él invierta para que la historia bursátil de más de dos siglos, cambie en cuanto él meta un euro en el mercado y se hunda todo a lo largo del tiempo. Lo que más me inquieta es que una mayoría habla de pereza, de tener que ir a la gestora, de que si algunas cosas no están con su banco no tienen ganas de cambiar... etc. 

A veces me da por pensar que muchos ganan dinero sin esfuerzo, porque si es esfuerzo rellenar unos papeles y mandarlos por correo y/o abrir cuenta o hacer una transferencia, y que todas esas acciones pudieran al cabo del tiempo ser objeto de tener un capital para vivir o tener una jubilación aceptable, pues...bueno... no digo nada, cada cual hace lo que cree mejor para sí.

En cuanto a lo que comenta @Fabala del recuerdo reciente de un par de catañas en menos de 10 años, rompiendo la serie histórica de que por lo general es una y si acaso. Estos días @bolsacom puso una foto curiosa por Twitter en la que daba que pensar que igual Donald Trump gane las elecciones :-)

Si bien no hay año por bueno y alcista que sea, que desde máximos no haya caído doble dígito en algún momento del año. 

 

@aoshi7

"Lo que más me inquieta es que una mayoría habla de pereza, de tener que ir a la gestora, de que si algunas cosas no están con su banco no tienen ganas de cambiar... etc. "

Luego esas mismas personas se recorren tropecientas tiendas para comprarse una buena televisión...

...que no estaría mal del todo, si eligieran la mejor en relación calidad/precio :-)

Eso de informarse mucho ante de comprar cualquier cosa significativa esta muy bien, pero pensando porqué en el ambito financiero, en general,  no se aplica, se me ocurre que la razón no está en la falta de cultura financiera, que es indudable, porqué la falta de conocimiento es normalmente común a muchos ambitos de los cuales se busca información.

Creo que hay algo mas profundo que quizas este relacionado con el miedo a las decisiones finacieras.

 

Buena foto :-) !

Desde luego el miedo es un punto claro. El pánico a ver o sentir que puedes perder tu capital ahorrado es infinito, y desde luego como personas nos movemos por emociones que por mucho que queramos no podemos controlar.

Me hace gracia ese ejemplo del inversor que invierte 10.000€ y gana un 10%, 1000€ no le parecen mucho. En cambio pierde un 1% y pensar que ha perdido 100€ le quita el sueño.

Nos adentramos en unos próximos 18 meses muy interesantes desde todo punto de vista, político, social y económico, veremos que pasa.  Aunque echando vista atrás todos estos años, ¿ cuándo no estamos en momentos interesantes...?

desde luego @aoshi.

Me hace mucha gracia leer a menudo que estamos en un periodo financiero muy complicado .........

En los 14 años que llevo siguiendo los mercados con atención, cada año hay varios momentos en los cuales se repiten estas frases....

@pascuallopez, no tengo datos tan completos como los suyos, pero mirando el ultimo siglo, para la bolsa americana,  la probabilidad de tener una decada negativa es bastante baja, aunque es totalmente posible que en los próximo 10 años la rentabilidad sea del -15%, por decir algo.

Nota: cada barra representa la rentabilidad de los ultimos 10 años que terminan en ese año.

@pascuallopez,  si se mira a periodos mas largos (20 o 30 años) nunca ha habido un periodo negativo y la rentabilidad sube cuanto mas largo es el periodo.

periodos de 20 años (cada barra = 20 años atrás)

 

periodos de 30 años  (cada punto = 30 años atrás)

@pascuallopez, miramos los mercados alcista históricos:

 

4 veces se ha superado el 300% de rentabilidad y la duración de esos mercados alcistas ha sido  bastante superior a la actual:

1921 - 1929  = 8 años  - 385 % rentabilidad

1949 - 1961 = 12 años - 413 % rentabilidad

1975 - 1987 = 12 años - 391 % rentabilidad

1988 - 2000 = 12 años - 516 % rentabilidad

El mercado no tiene miedo a la altura, y son los inversores que suelen tener vertigo.

Dicho esto, el escenario que indica puede ocurrir perfectamente, y cada uno actua como cree mas oportuno.

 

 

@aoshi7 me encantó como lo definió un día @zaero : "El impuesto sobre la pereza"

@aoshi7, no me sorprende para nada esos resultados.                                                                                     Generalizar es malo pero, creo, de momento "pesa" el síndromo de Estocolmo a nivel bancario más allá de las posibles vagancias o desconocimientos puntales. Además aprender es una tarea ardua y que nunca finaliza, ¿verdad @Luisunience?, y de momento parece que prevalece el dejarse aconsejar por los de siempre y no "perder el tiempo" en andar leyendo en un sitio tan value como puede ser Unience.

 

@pascuallopez, Es evidente que si tenemos una época por delante de deflación a la japonesa, tener el capital invertido en depósitos aún sin rentar, no sería mala idea. 

De hecho, soy defensor de que es mejor ahorrar ahora a casi tipos CERO con inflación casi nula, que cuando los depósitos estaban al 5% y el mercado inmobiliario subía a tasas de doble dígito anual, haciendo que el ahorro (mucho del cual destinado a compra de vivienda), se volatilizara en poder de compra, aunque el nominal subiera.

Mi visión para los años que están por venir, no están muy alejados de un mercado lateral que usted comenta, pero si creo que alejados ya de la idea de un problema bancario porque somos sabedores que los BBCC harán lo que sea, esta vez si que va a haber distinción entre el polvo y la paja a la hora de que el mercado ponga precio a los distintos activos. Muchas empresas ganaran dinero a tasas razonables en época de inflación baja, y aquellos fondos que los lleven en cartera, no digo que vayan a hacer rentabilidades como las pasadas cuando las inflaciones eran enormes, pero serán suficientes como para mirar hacia arriba. O al menos esa es mi idea.

En los años 70 la bolsa en muchos índices estuvo plana - negativa durante casi 7 años, y luego en 3 años el mercado hizo en ese tiempo lo que la media hacía en 10 años poniendo todo en su sitio. El problema es que los tiempos de los mercados, no coinciden con los "tiempos humanos" :-)

Existe otro factor por el cual es interesante invertir en renta variable, más allá de los rendimientos elevados a largo plazo, y que mucha gente no entiende, y es que el riesgo asociado a otros productos que no son de renta variable no es precisamente 0.

La lista de posibles problemas que ya han ocurrido en productos en teoría muy conservadores es larga y no dejan de aparecer nuevas versiones. Entiendo que tener por ejemplo un depósito es un riesgo bajo pero una cosa es que sea bajo y otra que sea 0. Por no entrar ya en temas como preferentes o según que tipología de productos de renta fija.

Además me suele sorprender como el inversor tradicional de depósitos, el día que se le ocurre intentar invertir en renta variable, igualmente mal aconsejado por la entidad de turno y por no pocos medios de comunicación económicos, pretende actuar casi como si entrara en un casino, no siendo consciente que hay muchas formas de actuar en renta variable y muchos tipos de activos de renta variable. Vamos que es incapaz de distinguir entre acciones de Berkshire o acciones de Abengoa.

@agenjordi, totalmente de acuerdo.
Pero claro, haz la prueba de preguntar a cualquier persona que te atienda en un banco para invertir y preguntarle por Berkshire. A ver cuantos reaccionan sabiendo de que estás hablando :-)

@aoshi7

Berkshire, Bershka... a ver si al final van a comprar acciones de Inditex...

@internesto :-) :-) :-) :-). No sería la primera vez algo de eso. De hecho, eso me recuerda un pasaje del libro de Kostolany "El fabuloso mundo del dinero y la bolsa", donde de chaval invirtió en una compañía por oídas en conversación de unos magnates empresariales, y que fue muy bien en bolsa. Pero que más tarde se dió cuenta que lo que compró fue por error, porque en realidad lo que había comprado era una empresa con nombre muy parecido a lo que había entendido. Aún así le fue mejor que si hubiera comprado lo que en realidad era :)

Gracias @aoshi7 por decir que una persona de 65 años no es mayor , tengo 71 y me considero mayor pero no viejo , parece que suena mal la palabra viejo.

Lo importante , para mí , en esto de las inversiones , es mantenerse muy frio con las pérdidas y con las ganancias , de ésta forma si al final de año consigues unas ligeras ganancias que complementan tu pensión , te pones más contento que unas pascuas , aunque haya que pasar por hacienda. 

Hay épocas del año que uno pierde y otras que uno gana , lo normal en todos los aspectos de la vida. Por eso siempre pienso que cuando pierdo , vendrá la racha buena para recuperar. Es lo normal porque no se puede estar toda la vida perdiendo ni ganando , siempre hay una media anual.

Y qué fue de Bestinver que no aparece en la lista de los que más capta????.....

http://www.clusterfamilyoffice.com/blog/?p=4180,

¿ que os parece esta historia ?

y espero no molestar a nadie,considero que esto es importante,

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