aoshi7 (12º) 

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aoshi7
16:36 el 07 septiembre 2016

...Y Nordea-1 Stable Return cerró

Parecía que estaba cantado, estaba creciendo de forma enorme, y obviamente un fondo debe proteger a los partícipes "antes de que explote de éxito".

http://es.fundspeople.com/news/nordea-cierra-el-nordea-1-stable-return

No lo hace en máximos históricos de valoración, pero el tamaño estaba haciendo máximos recurrentes día a día.

https://www.unience.com/cotizacion/fondos-inversion/LU0227384020-Nordea_1__stable_return_bp_eur

 

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32 comentarios
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Sí, estamos en un momento de máximos generalizados.

Y no sólo los fondos, fijaos, con el Gobierno en funciones el IBEX sube y sube, no sé, igual se arregla esto, digo lo del Gobierno y  empieza a desplomarse ;-))))

Tengo el long short y estos días ,como le veo poco fino, estaba considerando entrar en el Stable mediante un traspaso parcial desde el fondo mencionado al inicio.

Pues bien, lo intento hoy y en R4 me pone que el L/S no se puede reembolsar.

Esto es raro, pues me sonaba que estaba en hard close , y yo, en mi caso, no quiero reembolso sino traspaso al stable.

En un hard close yo pensaba que se excluían nuevas aportaciones¿a qué viene que no se pueda reembolsar?

Reitero que pretendía traspaso.

@jandrobroker en Renta 4 si está hard closed tienes que hacerlo por teléfono de salir.

Gracias por la información, @aoshi7.

Espero que no tengas razón y el cierre a nuevos inversores sirva para que puedan afinar la gestión y mejorar sus resultados. No obstante creo que a largo plazo, de momento, todavía tiene recorrido.

@JJSPEDDY, yo espero que tenga recorrido a corto, medio y largo plazo como hasta ahora lo ha hecho.

Será más complicado, porque a mayor volumen, mayor dificultad para gestionar. Pero por mi parte, si bien no he añadido más posiciones, no pienso vender las que tengo porque pudiera pensar que no lo va a hacer bien.

Confío en que el fondo siga haciéndolo como hasta la fecha. Unos años mejores, otros peores, y con volatilidad controlada para una rentabilidad más que aceptable.

He seguido la conference call que han hecho hoy con medios. 

Básicamente han explicado que el motivo era que si seguía creciendo el tamaño del fondo, cada vez les resultaría más complicado tomar posiciones en posiciones específicas, como una acción concreta, sin alterar el precio de mercado de la compañía. 

Y no querian que el tamaño limitara la implantación de la estrategia. Ese han explicado que ha sido el motivo. 

Como ya comenté arriba ayer, han confirmado también que el cierre es sólo para nuevos inversores. Los que ya lo tenían en cartera pueden seguir aportando.

Mirando el tamaño que tiene el fondo, veo que efectivamente tiene un tamaño muy grande (18.700 M€, a fecha de hoy). No obstante, me picó la curiosidad de saber hasta que punto era un fondo grande, en terminos absolutos, y ordené por patrimonio los fondos accesibles desde Renta4. Pensé que encontraría sobre todo fondos pasivos, pero lo que encontré es que las primeras páginas son todos fondos de RV japonesa de distintas gestoras:  Man GLG, Aberdeen, Schroeder, JPMorgan, JB, Pictet, Goldman Sachs...todos de RV japonesa desde 350.000 a 150.000M€. Sabe alguien si esto es por las famosas compras de RV del banco de Japón, que lo hace a traves de fondos (sería sorprendente que no comprara las acciones directamente), o por alguna otra razón?

Por lo demás, en las primeras páginas se cuela algún monetario americano, muy lejos de los de RV japonesa, y los primeros fondos "normales" que pude ver son el Carmignac Patrimoine y el Blackrock Global Allocation, los dos con unos 24.000M€, muy cerca del Nordea. Así que si, podemos confirmar que es un fondo enorme :P

Por cierto, creo que los fondos registrados en España no pueden discriminar entre clientes en relacion a un hard / soft close. El Stable al estar en luxemburgo puede que sea distinto.

Alguien sabe mas de este tema o por que es asi?

Saludos

Hasta donde yo sé,  en España no está permitido el "Soft Close". Es decir, o se cierra para todos o no se cierra. 

Como se ha explicado en algún comentario (el primero de @Kaloxa por ejemplo ), por el tema de cuentas omnibus, al ser el cliente la entidad con la que has solicitado el fondo, si aplica Soft Close para los partícipes.

Como se explicó en la Conferencia de AzValor, ellos no podrían hacer un Soft Close. Tendrían que cerrar para todos, si se decide así.  Aunque hay actuaciones previas a un Hard Close, como también explicaron en su caso particular, llegado el caso. (Como seria aumentar la cuantia de aportación mínima ).

 

La verdad es que no sé en los domiciliados en España (me lo miraré), pero en los de Luxemburgo es muy habitual el soft close. 

@nachocm me extraña mucho muchísimo lo de Japón, no será un cambio erroneo del yen?

@kaloxa @aoshi7 @alfredo1978

Los fondos domicilados en España (ISIN ESxxxx) no pueden hacer soft close como se comenta. También son traspasables desde el primer día aunque no lleguen a los 500 partícipes como sucede en los fondos extranjeros comercializados en España.

Otra forma de hacer un soft close encubierto es aplicar una comisión de suscripción a los nuevos partícipes.

@NachoCM

El BoJ efectúa sus compras de RV a través de ETFs, así que esa no puede ser la razón que comentas.

Recientemente el BoJ amplió sus compras de ETFs de RV a seis billones de yenes anuales frente a los 3,3 billones previos.

@internesto.  No se ha comentado que con fondos ISIN ES se pueda hacer Soft Close. Quizás no nos hemos explicado bien...

Lo que cometas es tal y como se había tratado de explicar en los comentaros. No se si en alguno se ha interpretado otra cosa. 

Lo que también comentas de hacer un Soft Close encubierto es justamente lo que AzValor proponía en caso de que hubiera que plantearse la posibilidad. 

@aoshi7

El que no se explicó bien fui yo, porque daba la razón a tu comentario sobre que no estaba permitido los soft close en los fondos españoles.

Saludos.

@internesto,  disculpa que el que anda espeso después de venir de vacaciones para entender las cosas, seguramente soy yo :-)

Gracias por tu comentario y explicación. 

@aoshi7

Gracias a ti por tus comentarios. Reconozco que  eres una de mis referencias a la hora de aportar en los fondos en momentos de incertidumbre.

Saludos.

Gracias, aunque mi filosofía es muy mundana :-). Aportar sistemáticamente, y añadir aún más cuando se baja fuerte y la volatilidad se dispara (preferiblemente por encima de 20-24 en el VIX).

No es ninguna parafernalia matemática de control de momento y otros controles de niveles y ecuaciones complicadas. Al contrario, es Bastante arcaico mi sistema. Pero bueno,  Ahí va...  

Salu2.

 

@aoshi7, desde que se hizo este cierre no deja de caer parece que no tenga fin. Crees que hay una explicación de momentum por el enorme peso de la renta fija y que le está destrozando o el cierre está repercutiendo en una pérdida de patrimonio y todo suma.

Gracias y un saludo.

Obviamente al igual que no dejaba de subir por la caida de rentabilidad de los bonos, ahora no deja de caer por la bajada del precio de los mismos. 

Ante la situación de una subida de rentabilidad tan fuerte de la Renta Fija y del dólar . Solo queda corregir toda la subida y ya se vera hasta donde.

Nada que no pasara en Mayo de 2015. Es posible que se necesite como entonces casi un año para recuperar.  Difícil de decir. 

 

La Renta Fija no es fija...

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