augur (28º) 

Este artículo ha sido marcado como molesto Deshacer
augur
20:22 el 25 febrero 2015

En eterna búsqueda y cambio

¿Fondo en euros o fondo en dólares?

Cuando se hace un cambio de divisas te pueden cobrar de tres maneras:

1.-Una comisión

2.-La horquilla: la diferencia entre el precio de comprador y el precio vendedor. Es muy típico el cartel    "sin comisión"  de los chiringuitos de cambio de divisas en zonas turísticas, pero prueba a cambiar euros a dólares y al rato vuelve y cambia esos dólares otra vez a euros. Aprenderás enseguida lo que es una horquilla.

3.-La fluctuación intradía. Mira cualquier día y verás que hay fluctuaciones importantes.

Mi experiencia propia y ajena en distintas  comercializadoras, incluida Renta 4, es que:

A) casi siempre te aplican un cambio desfavorable cercano al peor cambio del día e incluso fuera del rango de ese día.

B) Si tratas de saber de los criterios que aplican, te contestan con ambigüedades y no llegas nunca a enterarte.

C) El coste medio de cada operación puede estar alrededor del 0,25%,  pero puede ser mucho mayor. 

D) Tenemos que tener en cuenta que hay que hacer siempre  dos operaciones: la de comprar o traspasar a un fondo y, más tarde o más temprano, la de venderlo o traspasar a otro.

Ahora imaginemos que nos compramos una casa en Interlaken (Suiza).

Nos dicen que podemos poner una transferencia en euros o en dólares a un banco local y ya allí se convertirá en la divisa local.

El agente inmobiliario ha aceptado correr con los gastos de cambiar el dinero recibido a francos suizos. Por lo tanto, si optamos por transferir los euros no tendremos gasto alguno, pero si optamos por enviarle el dinero en dólares, nuestro banco nos cobrará por el cambio de euros a dólares.

Tres años después decidimos vender  la casa y el agente inmobiliario no pregunta si queremos recibir el dinero en dólares o en euros. Nuevamente lo lógico será recibirlo en euros porque si lo recibimos en dólares nuestro banco nos cobrará por convertirlo en euros.

Por todo lo anterior, ante dos fondos iguales, no cubiertos, siempre elegiremos el fondo en euros.

En caso de fondos cubiertos no hay regla fija, dependerá de nuestras expectativas de cambio Euro/divisa de los activos en los que  está invertido el fondo. Este tema se está debatiendo en el artículo de @Aoshi7

Publicar Ocultar ¿Quieres hacer públicos tus favoritos? Publicar No por el momento
12 comentarios
8 veces compartido

Tengo un fondo en USD y otro en Euros desde el 2012 y estoy contentísimo, no pago comisiones de ningún tipo y tampoco tengo cubierto nada, ahora me he beneficiado del aprecio del USD y mi rentabilidad en euros ha aumentado vertiginosamente, igual que antes la mayor rentabilidad la tenía en USD, cuando el cambio estaba a 1,40$.

En fin, creo que el cambio es lo de menos cuando se actúa a largo plazo, al menos, para mí.

Lo importante es que sean buenos fondos , como los que tengo.

@Mistol, el fondo que tienes en USD  se habrá beneficiado de la devaluación del euro porque estará invertido en empresas de otros países cuya divisa se ha revalorizado respecto al euro. Si el fondo estuviera denominado en euros e invirtiera en las mismas empresas se hubiera revalorizado igualmente. Repito, es indiferente el que el fondo esté en USD,  GBP o cualquier divisa. Fíjate en los activos en los que invierte no en la divisa del fondo.

@augur

En efecto,  en los fondos NO CUBIERTOS ( no tienen la letra H, o HDG) es preferible la version en EUR,  aunque la rentabilidad sera muy parecida.

Sin embargo, ES MUY IMPORTANTE,  en aquellos fondos en que tanto su rentabilidad en EUR y USD es analoga , INVESTIGAR cual es la causa de su rentabilidad.

Un ejemplo de hoy mismo:

El  fondo ROBECO GLOBAL CONSUMER TRENDS EQUITIES,  tanto su version en USD  como en  EUR,  en morningstar,  tienen una rentabilidad   identica.

Sin embargo,  si vamos a www.robeco.es ,   comprobamos que la rentabilidad a YTD es del -1% en la version USD y del + 6% de la version EUR.

O sea, que la rentabilidad en morningstar del 6% no se debe a la revalorizacion de las acciones del fondo ( que es negativa ),  sino a la pura revalorizacion del USD sobre el EURO en este año.

Desafortunadament, e de este fondo no existe una version cubierta, por lo que aquellos inversores que lo tienen,  solo ganan por el cambio de divisa, y realmente los activos del fondo se estan depreciando.

Es un mal fondo de activos, pero ha tenido la suerte del ascenso del dolar.

Corriganme si me equivoco,  pues no quiero engañarme.

@Rinimi, si te fijas en la ficha de Robeco, en la parte baja de la rentabilidad del fondo en euros, pone  " En EUR a 31-ene-2015"     y en la del fondo en dólares pone   "En USD a 31-ene-2015"

Lógicamente no se puede comparar la rentabilidad de un fondo en euros con la rentabilidad de otro fondo en dólares. En Morningstar  sí comparan peras con peras y todas las rentabilidades están en euros  que es como tú las cobrarías.

@augur

Estoy de acuerdo que realmente habria ganado,  en cualquiera de los dos fondos,  aproximadamente ese + 6%, ya que morningstar convierte todo a Euros,  que es como yo lo voy a cobrar.

Lo que deseo confirmar  es que esa rentabilidad se HA DEBIDO AL CAMBIO DE DIVISA no a la revalorizacion de activos.

Ha ganado dinero el inversor por su habilidad de preveer que el dolar iba a revalorazirse ,pero no por la habilidad del gestor del fondo escogiendo activos que ha sido mala .

@rinimi, todos los fondos que invierten fuera de la zona euro como este, los asiáticos, los emergentes, etc, se han venido revalorizando en los últimos meses por el efecto divisa. Si vivieras en USA y hubieras comprado el fondo en USD, la rentabilidad por la habilidad del gestor sería solo del -1%. Pero como vives en zona euro y el gato te está cazando ratones, ¿qué más te da el color del gato? :-)

@augur

Creo que si importa, porque en este caso el gato cazó al raton de CHIRIPA (porque yo,  comprador del fondo da la casualidad que vivo en europa y  por la revalorizacion impredecible del dolar  ) pero prefiero que el gato caze al raton por su entrenamiento y habilidad de saber escoger a que raton cazar ( Stock Picking ) .

Efectivamente, son los activos del fondo, @augur , el fondo es el 

Franklin Templeton Global Growth A USD , Tiene pocos seguidores en Unience si miras su ficha, pero a mí me está dando más de un 50 % de rentabilidad desde el 15/6/12.

@rinimi, era una broma. Es evidente que una inversión a largo plazo debe hacerse basada en una buena asignación de activos y no en un golpe de suerte con la divisa.

@Mistol, la rentabilidad anualizada del  Franklin Templeton Global Growth A USD a tres años es del 16,2%. No está mal, pero teniendo en cuenta cómo se ha portado el mercado,  es un resultado normal.  Por ejemplo, en el mismo período, el Bestinver internacional ha tenido un  17,86% y el MFS® Meridian Funds - European Smaller Companies Fund Class A1 EUR Acc un 22,07%. Concretamente este último fondo ha conseguido desde el 15/6/12 un 75%

Hola @augur. Llevo un par de semanas retomando 'las finanzas'. Muy interesante tema. Recientemente leí este otro enlace esclarecedor, especialmente mirando los gráficos en USD/€ (comentario 12) de la pág 2.

Por cierto, veo que últimamente muchas carteras de las webs han cambiado la clase del famoso M&G optimal income A-H (hgd) a otra clase sin cubrir. Dado que es un fondo conocido sería interesante conocer un poco la opinión sobre la clase que quizás sería más adecuada en estos momentos para europeos ex-UK. Parece que sin cubrir ya sea en USD o EUR

Para aclararme un poco más sobre la divisa y clase de fondos, me ha servido otro ej. que propone Simon Perez en funsdpeople que comenta:

"Queríamos compartir una alternativa con vosotros, Carmignac Sécurité A USD acc Hedged (FR0011269109), el Carmignac Securité de siempre, pero en dólares y con la divisa cubierta. 

Al estar denominado en dólar esa es la divisa contable del fondo, pero la exposición a divisas sigue siendo la de las inversiones inherentes, que en este caso son euros , así que solo con la denominación no basta. El fondo debe, como es el caso, también cubrir la divisa, así lo que sucede es un resultado como si toda nuestra inversión estuviese en dólar.

Proponemos esta alternativa para aquellos inversores que estén dispuestos a obtener algo más de rentabilidad apostando por la divisa. Bajo nuestro punto de vista, es el momento de hacer el cambio a la versión del fondo en dólares americanos y el motivo de esta propuesta proviene de las políticas monetarias adoptadas por los bancos centrales".

Un fuerte abrazo

 

 

@Saludos @Abax, como el G uadiana has reaparecido con las recientes lluvias :-). Me alegra leerte.

A ver si mañana tengo tiempo para leerme todo el enlace que has puesto.

Tienes que tener en cuenta que el M&G optimal income A-H (hgd) es un fondo defensivo con mucha renta fija. Un fondo defensivo va dirigido a un inversor conservador y que no suele ser muy experto, en cuyo caso y con tanta renta fija, yo me decanto por el fondo cubierto. Como bien dice tu último párrafo, sin cubrir es apostando  por la divisa y el inversor conservador no quiere apostar.

Otro abrazo para ti.

 

 

Ojo que no pretendía que leyeras el enlace pues me consta que sabes de sobra todo lo que allí se comenta. Era sólo para que quien tenga dudas visualice el gráfico en USD vs €.

Salvo que me equivoque podría resumir el enlace así:

De no existir o no elegir la clase hedged (en esta clase la rentabilidad no va pareja como en el caso USD/€) parece mejor utilizar la clase a fin de evitar las comisiones de cambio de entrada y salida que implica la clase USD. Además, al estar en € facilita el seguimiento de la cartera. Otra cosa distinta es que (a parte de por los activos) se quiera apostar por añadidura con la divisa.

Cuando exista clase cubierta con ella nos evitamos sorpresas por la divisa, pero cuando no exista la clase hdg entiendo -al menos para los no expertos o que no deseen valorar el riesgo divisa- que es preferible contratarlo en € (que es nuestra moneda) en lugar de USD. La rentabilidad va a ser la misma. La única diferencia sería que con la clase USD se podría arañar alguna rentabilidad extra sabiendo elegir el momento de entrada-salida pero habrá que restarle la comisión que aplique ese día la gestora por realizar el cambio.

Lo del M&G opt inc lo decía más que nada porque en varias carteras modelo (p.ej tressis, expansión) están poniendo clases no hedged y antes todos elegían la clase A-H acc eur hedged.

 Comentar

Artículos relacionados en Finect

Forex: Toda la atención puesta en el BCE. Análisis en vídeo y texto. (20-10-2016)

forexindices.es


Desde un punto de vista macro en la presente jornada estaremos muy atentos a los datos de ventas minoristas desde el Reino Unido a las 8:30 GMT y a la reunión del banco central europeo que hará pública la decisión ...

Invertir pronto y reinvertir los dividendos

comparativadebancos


Son muchas las ocasiones y no menos las advertencias que desde hace años y especialmente dirigidas a los trabajadores jóvenes,  las distintas administraciones públicas y entidades privadas alertan de la adecuada o ...

Álex Fusté: ¿Alternativas al euro? ¿La libra? Sí, gracias

ANDBANK


Hace poco estuve en NYC. Quedé con un viejo amigo para ir a cenar. El tipo me llevó a un restaurante oriental (ahora recuerdo no haber visto la letra en la puerta ¡Aviso para navegantes!). Dejé que pidiera. Al lleg...

Forex: Estabilidad a primera hora europea. Análisis en vídeo y texto. (19-10-2016)

forexindices.es


Los datos de IPC que se publicaron en la jornada de ayer martes desde el Reino Unido y desde Estados unidos hicieron revalorizar al par GBPUSD de forma abultada en un 0.71% hasta el radio de influencia del refugio ...

app version

Wed Nov 02 13:34:35 CET 2016

2221

79dd84889bae13e7769f41dc060a3ba472981ca5