augur (28º) 

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augur
13:44 el 15 septiembre 2012

En eterna búsqueda y cambio

La doctrina del shock

Ayer vi este documental en TVE2. Es imprescindible que lo veáis, especialmente los que tenéis un pensamiento liberal de la economía.

Es un poco largo (1:18) y al principio puede parecer aburrido, pero os aseguro que si tenéis paciencia a los pocos minutos os enganchará y os resultará apasionante.

Basado en el libro de Naomi Klein: "la doctrina del Shock", narra la forma en la que los llamados "chicago boys" de Milton Friedman, utilizaron el descubrimiento de los electroshock de la psicología. 

Te explica la historia económica contemporánea y te abre los ojos a un futuro inquietante.

Trata del auge del llamado 'capitalismo del desastre'. Éste insta a los gobiernos a aprovechar periodos de crisis económicas, guerras, desastres naturales, ataques terroristas y epidemias, para saquear los intereses públicos y llevar a cabo todo tipo de reformas a favor del libre mercado. Medidas tan despiadadas que sólo han podido imponerse mediante el miedo, la fuerza y la represión. La película rastrea los orígenes de este capitalismo salvaje en las teorías radicales del Premio Nobel de Economía Milton Friedman y su posterior implementación en todo el mundo, desde las dictaduras en Chile o Argentina de los años 70, a la Gran Bretaña de Margaret Thatcher, la Rusia de Yeltsin, o las no tan lejanas invasiones neoconservadoras en Afganistán e Irak.

Dirección: Michael Winterbottom y Mat Whitecross

 

¡NO DEJÉIS DE VERLO!

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39 comentarios
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@augur, sobre las mentiras no estoy diciendo que las diga Vd. sino los comentarios esos que pega que interpreto que no los ha escrito Vd.

Se va Vd. totalmente por la tangente sobre mi pregunta, y bueno el tema de comparar con los regímenes comunistas es para ilustrar si es bueno o no liberalizar la economía, algo a lo que Vd. achaca el paro, etc etc

Yo también me quedo con Noruega, por supuesto. Con esa riqueza petrolífera ya hay que ser burro para no prosperar aunque nada está fuera del alcance del ser humano, véase Venezuela.

Respecto a su dibujo, le agradezco la dedicatoria sarcástica pero en mi opinión está Vd. haciendo demagogia, y sinceramente pienso que no entiende el liberalismo. Tampoco quisiera que confundiera a otros, claro. Fíjese que se podría aplicar muy bien al socialismo, todos iguales. Ese socialismo que en el caso de Cuba lo ve Vd. como la "revolución del pueblo". Sin comentarios.

@jmrink, entre el blanco y el negro hay una escala infinita de grises y colores. Ya he dicho varias veces que estoy por una economía de libre mercado, pero con una fuerte protección social y un adecuado reparto de la riqueza  realizada mediante una fiscalidad justa. 

 

@arturop, hoy no está usted a la altura a la que me tiene acostumbrado.  Por un lado me dice que me voy por la tangente respecto a su pregunta cuando no me ha hecho ninguna. Si se refiere a la que se hace usted a sí mismo, sí se la he contestado, otra cosa es que no le guste. De todas formas me remito a la respuesta que le doy a @jmrink
 
Por otro lado, me habla del petróleo de Noruega.  Pensé poner entre paréntesis Noruega (petróleo), Chile (cobre, litio, etc.), pero en su caso lo consideré totalmente innecesario. De todas formas no quiero comparar las riquezas sino más bien con qué coste y bienestar para el pueblo. Vamos , que en Noruega todos comen salmón y en Chile todavía hay muchos que no comen su mitad de pollo

 

Haciendo un alto en nuestras divertidas discusiones de salón, me permito exponer algo de mi realidad más inmediata.
 
Ayer me entero que un master de un año de duración, de una universidad pública , no experimental, y realizado a distancia, pasa a costar, de la noche a la mañana, de  1.700 € a 3.600 €.
 
Hoy me entero que hay trabajadores que se están ofreciendo  a trabajar recogiendo aceitunas por 15 € al día.
 
Hagan la cuenta y díganme como este trabajador puede pagarse o pagar a su hijo este master.
 
No entiendo como algunos de vosotros decís que estamos en un régimen socialista
 
Y se dice que lo peor está por llegar

@augur, perdone si me confundo pero le he dicho

Lo que dice del paro también me hace preguntarme si para Vd., como la industrialización / automatización crea paro a corto plazo si no sería mejor dejar de automatizar e industrializar?

a esta pregunta me refiero cuando digo que se va Vd. por la tangente y no la contesta.

Chile / Noruega independientemente de que en Noruega estén mucho mejor, le aseguro que lo tienen mucho más fácil con el petróleo que en Chile con litio, cobre, pesca o lo que sea. Creo que en esto estará Vd. de acuerdo.

Sobre lo del master, pues yo es que creo que un master no es algo que tengamos que pagarle a la gente entre todos, qué quiere que le diga.

Augur, lo siento pero no hay muchas ganas de escribir. Aunque el video sea tremendista y manipulado a mi me vale con que sea cierto un 20-30% para creerme lo menos bueno del liberalismo o políticas que lo amparan. Si lo entiendo como libre mercado, siempre habrán algunos lobos que se sepan aprovechar enseñando la patita como lo de las autopistas (en blogsalmón hay artíclos sobre el tema). Y habrán lobos que manejen a los políticos. Pero también ocurre esto de las influencias en cualquier sistema político pero unos están más a favor de esa protección social y pienso que es esa la diana que en el fondo origina las discrepancias. La protección social consigue mejorar la supervivencia de los débiles aunque también existan vagos, caraduras, etc pero en el sistema liberal parece que rehuyen más de tal protección.

Lo que si quiero entender de tú postura es que apelas en un sentido más amplio por la solidaridad. En sí no creo que el liberalimo sea muy partidario de ella.

Respecto a lo del master, a mi nadie me costeó becas erasmus ni másters y creo que eso y otras cosas que hemos costeado son grandes excesos del e. del bienestar. Una cosa es facilitar lo estudios para obtener una formación básica e incluso una carrera y otra muchos excesos como mochilas, portátiles, viajes, 6000 e a malos estudiantes,etc. si, como parece, la sociedad no se lo puede permitir. primero priorizar necesidades y luego ampliarlas consecuentemente si se puede mantener el el tiempo.

Respecto a la industria/automatización. Suelo leer a SNBecerra y en lo que insiste es que en la historia hay crisis sistemáticas y cambios de modelo. Cuando apareció el industrial interesó que todos tuviesen mejor poder adquisitivo para consumir lo producido. Pero ahora sobra gente trabajando y como la población ha crecido muchísimo tenemos un dilema. No sabemos el nuevo modelo que se está gestando pero según él  el e.binestar tal como conocemos nunca lo volverá a ser. Como sigamos así sería mejor que nos den el 'soma' de un mundo feliz de a. huxley.

Habrá que inventar otros trabajos o repartirlos reduciendo horarios y salarios.

 

@Arturop, dado que usted es tan literalmente exácto con las palabras, si le leo "me hace preguntarme" entiendo que se pregunta a si mismo, no a mi. Es claramente una pregunta retórica por lo que no cabe esperar contestación. Pero le contesto: a cualquier precio no puede imponerse el progreso. Pero es que la ecuación Industrialización y automatización = a paro y pobreza es propia del sistema ultraliberal, no del que yo propugno. 
 
Tambien usted  se sale por la tangente. Me dice que en Noruega lo tienen mejor  con el petroleo cuando yo ya le he dicho "De todas formas no quiero comparar las riquezas sino más bien con qué coste y bienestar para el pueblo. Vamos , que en Noruega todos comen salmón y en Chile todavía hay muchos que no comen su mitad de pollo".
 
Por otro lado, me contesta a lo del máster pero no a lo de ganar 15 € al día recogiendo aceitunas.
 
Lo dicho, le veo bajo de forma.

 

@abax, agradezco tu esfuerzo. Te recuerdo que actualmente, con el plan Bolonia,  una carrera completa supone obligatoriamente  hacer un master.
 
Comprendo que los recursos son finitos y hay que establecer prioridades. Pues bien, primero están las necesidades básicas (comida y abrigo), después está la sanidad y después la Educación. Mientras se subvencione al fútbol, fiesta de los 8.000 pueblos de España y un largo etcétera de subvenciones y gastos superfluos, creeré que los máster deben estar subvencionados.
 
Le recomiendo no espere que le den el Soma sino más bien por el sitio que amargan más los pepinos y le recuerdo que la vaselina no está subvencionada por el S.N.S. ni  por el S.A.S.

Tiene Vd. razón @augur con lo de que lo escribí claramente como una pregunta retórica. Torpe en la escritura. Ahora si dice eso de que la ecuación Industrialización y automatización = a paro y pobreza es propia del sistema ultraliberal creo que no seguiré con la discusión, pues entiendo que parte Vd. de unos prejuicios tan grandes que la discusión no va a ser más que lo que hacemos siempre y corremos el riesgo de cansar al personal.

Chile / Noruega, en Arabia Saudí o en Qatar o no se en qué país el Gobierno además le da una casa a cada persona cuando se casa. ¿Todavía mejor no? Sobre el tema del pollo, no tengo ni idea, pero imagino que será cuestión de tiempo, tras el desastre de Allende y la corrupción pinochetista imagino que Roma no se hizo en un día.

No dije nada sobre el tema de lo de ganar 15 € al día porque no me llamó la atención. Siempre he pensado que mientras el acuerdo se produzca libremente entre las partes quiénes somos los demás para decir nada.

@Arturop, " No dije nada sobre el tema de lo de ganar 15 € al día porque no me llamó la atención. Siempre he pensado que mientras el acuerdo se produzca libremente entre las partes quiénes somos los demás para decir nada." ¿Es una broma o un sarcasmo?. ¿A eso le llama usted libertad? a elegir entre 15 € día o pasar hambre?. ¿Donde pone Vd el límite? Aquí tampoco vamos a ponernos de acuerdo. Yo quiero volver a los derechos de final del siglo pasado y V d a los de varios siglos atrás. 

 

 

@augur, pues no ni una cosa ni otra, lo digo totalmente en serio. De hecho para mi es una de las claves de una sociedad libre, que partes privadas puedan llegar a acuerdos entre ellas por su libre voluntad.

@arturop:

Estoy totalmente de acuerdo con sus planteamientos de este post y en especial con su último comentario. La implantación por los Estados de los sueldos mínimos interprofesional únicamente genera paro ya que hay quien está dispuesto a contratar a un trabajador por un sueldo más bajo (porque los márgenenes del libre mercado no ofrecen para pagar más) y el trabajador está dispuesto a trabajar por ese dinero, pero como Papá Estado vela por los intereses de los trabajadores y por la justicia social interviene impidiendo que se genere esa riqueza y naturalmente condenan a ese trabajador al paro.

 

@Arturop y @luis, ¡qué fácil es pensar así cuando se está en le lado amable de este mundo!. Me gustaría veros en el pellejo de ese jornalero que se ofrece por 15 € al día y encima ni lo cogen porque hay muchos para poco trabajo. 
 
Me gustaría veros en un mundo como propugnáis, con vuestra brillante carrera y curriculum, llegar a los 45-50 años y que la empresa os eche para contratar a uno más joven por la mitad de sueldo,   sin despido, ni futura pensión, ni sanidad, sin poderles pagar la universidad privada a vuestros hijos, sin perspectivas de encontrar trabajo, gastandoos vuestras riquezas finitas en sobrevivir unos años más  y teniéndose que hacer finalmente cargo vuestros hijos de vosotros, como ocurría hasta  que se inventó las pensiones de papá estado.
 
Está claro que la empatía social se tiene o no se tiene y vosotros no la tenéis. Con esto no pretendo ofender a nadie porque  tampoco es culpa vuestra carecer de ella. 

Amigo @augur: una lectura superficial podría hacer a alguien estar firmemente de acuerdo con lo que dice en su último mensaje. Creo que no se ha dado Vd. cuenta al escribirlo de que nos desea mal, porque se que no es así, pero independientemente de eso incurre Vd. en un pasmoso error. Son para mi sus tesis las que llevan a que se produzcan situaciones como las que Vd. quiere evitar, además de ser éticamente deficientes para mi. No es un tema de empatía en su caso sino directamente de equivocar la plana.

Se equivoca en más cosas, como en mi supuesta riqueza, el mítico caso de la empresa que tira a uno mayor para sustituirlo por uno joven a mitad de precio (véase la realidad de España sin ir más lejos) y demás.

Su conclusión es pues inconscientemente errónea. Vd. tiene unos valores que yo admiro en una gran parte, y ojalá todo el mundo los persiguiera de esa forma.

 

 

@Arturop, gracias por su benevolencia. Por supuesto que no les deseo que les ocurran esas cosas, es una forma de hablar, aunque si me gustaría , si ello fuera posible, que por un instante vivieran lo que les digo. Todos comprenderíamos mejor las cosas si las viviéramos. Se suele opinar con demasiado  ligereza  lo que haríamos en  lugar del otro.
 
Respecto a las riquezas, sospecho que está Vd. en ello, pero que aún no ha alcanzado la libertad financiera. Cuando llegue y tenga que repartir algo de su foprtuna para acallar su conciencia, acuérdese de los pobres de su comunidad (Unience).

 

@Arturop, gracias por su benevolencia. Por supuesto que no les deseo que les ocurran esas cosas, es una forma de hablar, aunque si me gustaría , si ello fuera posible, que por un instante vivieran lo que les digo. Todos comprenderíamos mejor las cosas si las viviéramos. Se suele opinar con demasiado  ligereza  lo que haríamos en  lugar del otro.
 
Respecto a las riquezas, sospecho que está Vd. en ello, pero que aún no ha alcanzado la libertad financiera. Cuando llegue y tenga que repartir algo de su fortuna para acallar su conciencia, acuérdese de los pobres de su comunidad (Unience).

@augur, estoy en ello pero le aseguro que voy más para atrás que para adelante y que paso momentos de muchísimas dudas. Eso sí si hubiera sabido la cuarta parte de lo que se ahora, la vida me ha dado oportunidades para estar un poquito más cerca, pero qué le vamos a hacer, carpe diem.

 @augur:

Yo opino que la mejor manera de combatir la pobreza sería reducir la intervención estatal a su mínima expresión, quizá es culpa mía haber leído La acción humana de Mises y no el Capital de Marx. Los dos defendemos al trabajador pero yo lo hago de la forma más eficaz.

Reconozco que soy una persona afortunada en todos los aspectos y ello a pesar del gobierno.

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