brea (176º) 

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brea
19:14 el 09 diciembre 2010

SE ACERCA FIN DE AÑO " FONDOS DE PENSIONES"

Se acerca final de año, y todas Gestoras, y principalmente bancos nos bombardean con este producto .

Ya se por artículos que hemos debatido los "uniunceros" que  muchos prefieren invertir en una buena cartera formada por otros productos y no precisamente los fondos de pensiones, pero yo por mi condición opero con ambos.

Hoy por hoy a mi particularmente me sigue interesando el aportar ya que en mi renta me repercute favorablemente y la diferencia entre pagar y devolver es muy significativa.

Ya se que las leyes han y van a seguir cambiando y a la hora del rescate todo cuenta, pero pienso que he de aprovecharme del momento actual y después Dios dirá pues dependerá de muchos factores, Nuevos Gobiernos, nuevos cambios en la leyes y un largo etc

Así que, amigos de Unience soy toda oidos , soy conservadora y si en Enero como dicen vuelven a modificar la Reforma Laboral, todavía me quedarían 17 años para jubilarme. No obstante estoy abierta si es interesante y razonable (mas que nada relación riesgo/edad)  y dejar mi parte conservadora un poco de lado.

Agradeceré a todo el que me quiera aconsejar

Un saludo

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19 comentarios
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Yo comparto tu punto de vista: aporto a planes de pensiones. Y todo el año. El que me parece más interesante es el Bestinver Global. También el Bestinver Ahorro, que tengo desde 2001.
Saludos.
Amiga, Celia, mi experiencia me dice que los planes de pensiones que ofrecen los bancos son un engaño, yo perdí más de la mitad de mis planes al rescatarlos, quizás tuve mala suerte y el banco perdió con sus inversiones, pero no me lo creo. En lo referente a la deducción sobre el impuesto de la renta, cuando rescates el plan, tendrás que pagar ha hacienda por las plusvalías , como una inversión normal y como tú muy bién sabes esas plusvalías están creciendo actualmente porque el estado necesita recaudar más para bajar el déficit tan brutal que tenemos actualmente. Con ésto no quiero desanimarte, simplemente invierte en aquello que tú puedas controlar y sobre todo puedas hacer líquido cuando quieras, nunca se sabe lo que vá a pasar y menos ahora, en tiempos de crisis.
A mi, me encanta pagar a  Hacienda, señal de que gano lo suficiente para no pedir prestado al banco, me encantaría pagar 100.000 euros al año en la declaración de renta cada año.
Saludos cordiales de tu compañero unienciero Javier.

Yo, como otros años, no voy a aportar por los mismos motivos que otros años. 

Sólo "pido" que quienes lo vayáis a hacer tengáis en cuenta: 

a) Que nadie regala nada, pero mucho menos las entidades financieras. Si el mejor argumento para venderte un plan es que te regalan un jamón o una tele, es que el producto no es bueno (por no decir que es malo). Con la rentabilidad extra de un buen producto sobre otro malo te podrás comprar muchos jamones y muchas teles cuando te jubiles.

b) Que nadie regala nada (2ªParte) y mucho menos las entidades financieras con más problemas. No he mirado mucho el mercado, pero seguro que más de una oferta va "asociada" a depósitos de altísima rentabilidad. Y ya sabemos la célebre frase: "El que no se financia

c) Que si las ofertas son de productos vinculados, hay que valorar cada producto por separado. Es decir, si te ofrecen un plan ligado a un depósito, mirar si el plan es el mejor frente a su competencia (mirando lógicamente el "riesgo") y mirar si el depósito es el mejor frente a su competencia. Desde luego, lo que no tiene ningún sentido es contratar un plan de pensiones que puede ser para toda la vida por la "alta" rentabilidad de un depósito a un año.

Bueno, de momento me freno aquí que no pararía...

Yo, personalmente os diré que el año pasado aporté 3000 euros al Plan de Pensiones Renta4 que es una réplica del fondo de gestión alternativa Renta4 Pegasus. Este producto salió en el mercado en julio 2007 y hasta el día de la fecha ha generado una rentabilidad de aproximadamente un 24%; es decir un 6,80% de rentabilidad anual acumulada con una volatilidad ínfima. ¿ qué haré este año? Pues, probablemente haré una aportación a este mismo Plan de este mismo importe o más, ya que la deducción fiscal en mi caso está en torno a un casi 38%. De momento iré controlando qué tal va funcionando este producto y si no me convence, lo tengo muy claro, PPA sin lugar a dudas; hay PPA,s por el mercado con rentabilidades cerca del 3,7%. Tengo muy claro que por lo que se refiere a Planes de Pensiones no hay que comerse mucho el coco. La razón de peso en contratar un plan de pensiones está en la fiscalidad , pero vamos para gustos colores. Es algo evidente que la gestión profesional de los planes de pensiones en España es muy deficiente, muchísimo peor que la gestión que se hace con los fondos, la razón probablemente es que como se trata de algo a largo plazo, la gente o nosotros no nos preocupamos en analizar la rentabilidad ni la gestión.

Bueno, de momento nada más por ahora, estoy a vuestra entera disposición.

caballero39

Este año he empezado con los planes de pensiones, concuerdo con Brea en que no se debe mirar la fiscalidad del rescate en el momento actual,pues a saber que sucederá dentro de 20 años que es cuando me toca.

Habla Mistol de los planes de los bancos y creo que se debe huir de ellos,tengo el Bestinver global y uno de ING con horizonte a 2030 y que va rebajando con el paso de los años su ponderación en RV y la aumenta en RF.

Kaloxa:los regalos son el gancho pero el personal se va a fijar más en el exprimelimones que en las tres cosas decisivas que son , distribución de activos, comisiones e historial de rentabilidad.

Por cierto quien tiene unos planes muy sugerentes es El Corte Inglés.

Vale la pena analizar los fondos de pensiones de Fonditel? las comisiones y rentabilidades acumuladas parecen atractivas.

Alternativamente me han comentado unos planes interesantes de la Mutua? Alguna sugerencia?

Saludos,

JJ Fernandez

ELCANO SICAV

Bestinver Global, obtiene la misma rentabilidad que el B. Internacional.

Mirad que "ganchos" ofrece Cajasur para promocionar sus planes de pensiones. Eso sí, de la rentabilidad, la volatilidad, el asset allocation y las comisiones de los planes de pensiones ni sombra en la promoción.

(1) Contrato de permanencia del plan de pensiones de 36 meses

(2) Importes brutos, sujetos a retención fiscal.

(3)   Lote 1 Productos Landaluz

  • Estuche de Sobrasada ibérica curada para untar 140 gr. "Dehesa de Cuyar"
  • Estuche de Morcilla ibérica para untar 140 gr. "Dehesa de Cuyar"
  • Paté Bolado Tradicional 70 gr. "Sierra de Sevilla"
  • Aceite de oliva Virgen Extra superior 500 ml. variedad Picual "Ángel Camacho"
  • Aceitunas selección gran tamaño Fragata 150 gr. "Ángel Camacho"
  • Mermelada de Tomate La Vieja Fábrica 350 gr. "Ángel Camacho"
  • Tortas de Aceite 6 unid. "Ines Rosales"
  • Bombones rellenos de avellana 100 gr. "E. Moreno"
  • Esparragos Trigueros Cortado Lata 210 Gr. Alsur "Sola de Antequera"
  • Vino Tinto Gibalbin 75 cl. "Bodegas Barbadillo"
  • Vino Blanco 75 cl. Viña Verde D.O. Montilla-Moriles "Gracia Hnos."

(4)  Lote 2 Productos Landaluz

  • Chorizo ibérico de bellota 600 gr. "Covap"
  • Salchichón Ibérico de bellota 600 gr. "Covap"
  • Paté Bolado Tradicional 70 gr. "Sierra de Sevilla"
  • Aceite de oliva Virgen Extra superior 500 ml. variedad Picual "Ángel Camacho"
  • Vinagre de Jerez Cepa Vieja 250 ml. "Vinagres de Yema"
  • Aceitunas selección gran tamaño Fragata 150 gr. "Ángel Camacho"
  • Miel de Azahar 250 gr. Selección Oro "Doray"
  • Mermelada de Tomate La Vieja Fábrica 350 gr. "Ángel Camacho"
  • Esparragos Trigueros Cortado Lata 210 Gr. Alsur "Sola de Antequera"
  • Tortas de Aceite 6 unid. "Ines Rosales"
  • Turrón Almendra 200 gr. "Doña Jimena"
  • Turrón Blando 150 gr. "Doña Jimena"
  • Tamate Frito con aceite de oliva 370 gr. "Productos Mata"
  • Filetes de Melva de Andalucía 125 gr."Usisa"
  • Arroz Nomen Bomba saco 1 Kg. "Herba"
  • Vino Tinto Gibalbin 75 cl. "Bodegas Barbadillo"
  • Vino Blanco 75 cl. Viña Verde D.O. Montilla-Moriles "Gracia Hnos."
@Kaloxa, dirás lo que quieras pero es muy apetitoso, se me hace lo boca agua.  Voy a meter un par de millones de euros a ver si me dan lo dos lotes

Me falta media hora para comer , mis tripas rugen , acabo de leer lo de la cesta y estoy como el perro de Pavlov .

Lo de la rentabilidad les da igual, lo que importa es el regalo , y alguno diarça y ¿eso de las comisiones que es?

Ah y los de Mutuactivos me parecen muy interesantes, comisiones bajan y meritorio historial.

Hola a todos y gracias por vuestros comentarios.

Respondo en general.

Ya he dicho  que hoy por hoy y dado el escalado en renta que tengo, fiscalmente me sigue interesando. Y como dije, hasta que me llegue la jubilación las cosas pueden cambiar mucho , así que es el momento.

Siempre miro el fondo, en donde invierte , historícos, volatilidad , comisiones , etc nunca por el regalo que te puedan ofrecer, de hecho hace un par de semanas una caja conocida me ofreció uno, que llevaba regalito, tenias que poner otro tanto de lo invertido en el fondo  en una cuenta corriente, creo recordar que durante un año con una remuneración al 4 o 4,5% , osea como un plazo fijo al año, mi pregunta fue ¿ y yo dónde tengo el negocio de este fondo?, porqué tengo que aportar otro tanto a plazo  si eso ni siquiera me lo había planteado, bueno de escándalo, otros pues es el jamón, la cesta, la cámara de fotos etc etc nunca  he mirado  esa parte, ni pienso que lo haga , a no ser que me vaya de cabeza ( Dios no quiera), procuro huir sobretodo de Bancos y de planes asociados a cadenas, ("regalos , chollos etc")

Entre otros tengo Bestinver previsión, que no esta mal, muy conservador, poquísima volatilidad, pero en su momento me lo recomendaron , lo vi bien y ahí está muy en positivo y en superavit generoso respecto a lo que metí.

He mirado Bestinver Ahorro, y Global, no me han disgustado nada, buenas rentabilidades historicas y presentes, pero con volatilidad importante, lógico de manera que invierte, no va mucho con mi perfil, pero quizás arriesgue,no obstante veo por ahí Fondiquel que indica Jotas, y supongo que a lo largo del fin de semana alguien mas aportará algo.

Amigo Mistol, gracias por el consejo, así procuro hacerlo , diversifico y tengo caja disponible para por si acaso. También me gusta pagar a Hacienda creo que es buena señal.

Bueno amigos y compañeros unienceros, repito gracias a todos por vuestros comentarios .

Buen fin de semana

Yo como soy partidario de los planes de pensiones, ataco de nuevo. Soy cliente de Bestinver (ya lo dije), Fonditel y Mutua M. Yo, brea, te recomendaría el Bestinver Ahorro, renta variable mixto. Los fondos de pensiones de Fonditel no son malos, si miras su rentabilidad a largo plazo y sus comisiones (1%, muy bajas); pero yo no he tenido buena experiencia: entré en 2004, haciendo aportaciones periódicas y sigo en pérdidas. En cuanto a la Mutua Madrileña: es una buena gestora, pero no conozco sus PP.
Saludos.
Yo hablaba mal de los planes de pensiones de los bancos, pero si te lo hubieras hecho con Carmignac Investissement A, tendrías una rentabilidad anualizada del 11,91% desde hace más de 20 años, o sea, mil euros del 89 serían ahora 11.910 euros, y así sucesivamente, de promedio anual.
Gracias de nuevo, xiscom y mistol
Yo tengo Bestiver Ahorro y Bestinver Global. No hago más aportaciones, porque prefiero fondos, pero me parecen unos planes de pensiones muy buenos
Fonditel fue muy bien hasta 2007, pero ha tenido unos años malos y varios cambios del personal gestor.
Ahora hay buscador de planes de pensiones en Morningstar
Manuel, si que hay buscador en MorningStar, pero el de planes no me funciona, como le haces funcionar?
A mi me funciona, el enlace es:
http://lt.morningstar.com/0sgtldtyat/fundquickrank/default.aspx
A lo mejor sólo funciona si eres usuario registrado. Si no lo eres y no te funciona prueba por si acaso a registrarte (es gratis).
O prueba con  otro navegador web
o a lo mejor es que puntualmente ha habido algún problema, todavía es una versión en pruebas
Buenas a todos, lo mio es modesto, meto en el plan unos 600 € al año (tengo 36) y ahora voy a cambiar pues me lo hize con la hipoteca y no me gusta nada. Me voy a Santander que dicen que por lo menos no pierdo. ¿Me podeis dar un consejillo o ver si hago bien? gracias de antemano

Arahig, eres muy joven, por lo tanto puedes arriesgar, dependiente de tu perfil

Bestinver tiene 3 buenos, Previsión , poca volatilidad y una rentabilidad de un siete y pico, Bestinver Ahorro mixto mas volatilildad mayor rendimiento, y Bestinver Global el mas volatil .

Estos días he estado comparando lo que me han ofrecido con lo de Bestinver y la verdad es que no hay color , sobre todo los de los Bancos que casi todos llevan productos vinculados fuera.

Al final hoy he hecho la aportación al Global de Bestinver, y he traspasado de otros al Bestinver  Ahorro, ya veremos el experimento.

Un saludo

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