Marco Lanaro  

cfindipendente (21º) 

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cfindipendente
07:37 el 07 noviembre 2014

Advisor SICAV Quality and Value

5ta. reunion del Club del Value Investing en Barcelona

Esta vez seguiremos tratando de dar una valoracion correcta a las empresas.

Agradezco mucho a los que van a asistir de confirmar escribiendo un email a:

clubvalueinvesting@gmail.com

Antes de la reunion enviare  a los que van a asistir algunos nombres de empresas para que las puedan analizar por cuenta propia y preparar preguntas.

Un saludo

Marco 

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93 comentarios
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Gracias   @MRDV, soy consciente de ello y espero con ilusión el día que BBRY se desvincule de su smartphones. Desde el primer día creí en la valoración de Marco y aunque sea tan dificil valorar tanta patente, el resto de valor que contiene la empresa tarde o temprano tendría que reflejarse en su precio. Yo también 'aposté' por ella el año pasado, aunque no tan bien de precio como  @Luis1 :( 

 

@Echoes: bajo mi punto de vista, BBRY tiene recorrido hasta los 15 USD (10,47 USD al cierre de ayer) que es el precio teórico al que se realizaría la compra. Sin embargo no entiendo lo siguiente " BlackBerry CEO John Chen has said repeatedly that he has no plans to jettison the handset business, despite it suffering heavy losses."

Se está haciendo el duro XDDDD

Hoy lo he comprobado.  Delante mío, a Marco, se le ha caído su blackberry  al suelo, luego la ha pisado y la pantalla y el aparato han salido indemnes. Pueben a hacer eso con su iphone6 (el superflexible) amigos míos:-))

"qué casualidad" - ¿no le estará el subsconsciente queriendo decirle algo a D. Marco?

BlackBerry Limited (BBRY)

  -NasdaqGS
10,68  Up  0,21 (2.01%)
 
@arturop:    Hoy no cae, está subiendo.

Me refiero a lo de que se le haya caído y a la saña de los acontecimientos posteriores que hay que decirlo todo.

A eso me refería yo también. Indestructible. Ni un tanque hubiera podido con esa blackberry de Marco.

@MRDV  Voy a ser malo. Si tiene recorrido hasta 15 $ ¿por qué no la compras a 10,6, precio actual?

Joer @Luis1, me refiero a intentar cargársela de todas las formas posibles.

 

Discúlpeme D Arturo, ultimamente estoy algo espeso de mollera y de entendimiento. Será la volatilidad de los últimos días que ha afectado a una de mis tres neuronas, y con tan sólo dos no se procesan las ideas con la misma agilidad.

@arturop 

a Blackberry he tratado de matarla de toda muerte posible y todavia sigue viva y desafiante!!! a ver si la matamos el 19 cuando presente sus resultados trimestrales....

@Luis1: el recorrido es en base al precio (15 USD) que algunos dicen que podría poner sobre la mesa Lenovo; lo más duro es creérselo. Es como cuando Marco le pone un precio objetivo de 20-22 USD y tú de 20-30 USD. Entre 15 y 30 USD seguro que alguien se equivoca. Dicho de otra manera, yo no estoy en disposición de ponerle un precio, especulo (con la boca pequeña) sobre lo que los demás consideran. Si se confirmaran los 15 USD de Lenovo sería una compra seguro pero nadie confirma nada empezando por Blackberry y Lenovo.

En cuanto a lo de la indestructibilidad del móvil no es el motivo por el cual se compran iPhones y Blacberries. Si quereís móviles indestructibles hay otras opciones muchísimo mejores en el mercado (por ejemplo la de Caterpillar).

@MRDV:

Yo no sé si Lenovo pondrá 15 euros sobre la mesa, pero si eso sucede tengo serias dudas de que Watsa, Lanaro y Luis1 acepten el precio de esa oferta:-)

@Luis1tu último comentario me da la razón, lo realmente importante es ponerle precio a las empresas por eso hay tantas trampas de valor que se explican a toro pasado. No puedo dudar de ninguna valoración pero sí puedo dudar de la mía. Lo que sí es evidente, reitero, es que entre 15 y 30 USD alguien se equivoca (si no son todos). Comprar barato es principalmente ponerle un precio objetivo a las empresas y, no seamos necios, eso es lo más difícil.

@MRDV

si compras a 6 es tan importante poner un valor objetivo de 15 o 30? de 15 a 30 es una pequena diferencia en la tasa de crecimiento, o un margen de seguridad mas o menos alto sobre sus activos. No se, si compras a 6 y llega a 12, haras alguna otra valoracion en base a los datos que tengas en ese momento, realmente no lo veo como un problema. Es un problema si compras a 6 y tu rango es 0 a 15 y todavia las probabilidades podrian estar a favor pero quizas no tendrias margen de seguridad. La oferta de Lenovo es cosa del pasado y nunca hubo una oferta sino algunos rumores. Todas las valoraciones son inciertas, pero miralas como hechas por partes, algunas partes mas ciertas y otras menos ciertas.

@cfindipendente: no estoy en condición de opinar ni sobre los 6 USD ni sobre los 30. Solo he comentado el precio rumoreado de Lenovo y la "maldad" de Luis ha hecho que la conversación avanzara. En cualquier caso entre 15 y 30 hay un 100% de diferencia por lo que sí es importante a la hora de salirse, vamos digo yo desde la ignorancia que me dicta mi sentido común.

@MRDV:

Al hilo de los precioso objetivos, no recuerdo que Marco, en nuestros encuentros, haya sido nunca taxativo sobre un precio objetivo o un precio de venta. Nunca por arriba, sí, en cambio, por abajo.  Los precios de entrada sí han sido más definidos, los de salida supongo que habrá que evaluarlos -como apunta @cfindipendente- a medida que las circunstancias de la empresa varíen.  Quién sabe si cuando BBRY esté a 20, no pensemos en nuestra reevaluación continua de la compañía que vale 30.  De ahí la variabilidad grande que di en su día a un posible futuro precio.  El precio de entrada debe estar definido por nuestro margen de seguridad y por nuestra tolerancia al riesgo, el de salida... Diós dirá. 

@MRDV

de 15 a 30 hay un 100% de diferencia, si quieres lo explicas con un cambio de + o - 1% en el costo de capital y junto a + o - 1% en tasa de crecimiento. Pequenos errores en esas dos tasas llevan a grandes errores de valoracion. Por lo cual si llega a 15 ya veras si quieres quedarte con la accion y si hay nuevos datos que puedan hacer sospechar un valor mas alto. Es mejor tener una idea aproxmativa correcta que estar perfectamente equivocado ( o algo asi)

@Luis1: por favor no me hagas trabajar más de la cuenta, no hablemos de encuentros sino de argumentos manifestados en Unience. Marco habló de  20-22 USD  y tú de  20-30  USD. Por eso comento que si Lenovo ofrece  15 USD  entiendo que la horquilla entre todos los que intervenis es de 15-30 USD y no quiero complicarlo con coste de capital ni tasa de crecimiento porque sinceramente no abogo por nada de eso. Me limito a repetir los argumentos que cada cual ha expuesto; yo me mantengo al margen. BBRY no quiere bajar de 10 USD y yo no quiero comprar a ningún precio porque no entiendo el negocio (creo que lo he repetido hasta la saciedad) aunque estuviera dispuesto a hacerlo por debajo de 10 USD solo para demostraros lo gafe que puedo llegar a ser. No emprendais ninguna cruzada contra mi simplemente porque no quiera ver las cosas bajo vuestro prisma, creo que todas las posturas están más que claras. Nadie nos obliga ni a comprar ni a vender. Personalmente prefiero dejar pasar un negocio que no entiendo y cuyos activos no sé valorar y dejároslo a los que lo entendaís para que ganéis mucho, mucho, mucho dinero y me invitéis a comer para celebrarlo.

@MRDV:

Debo de ser muy mal inversor pues tengo en cartera una veintena de acciones a título individual y soy incapaz de dar un precio objetivo para cualquiera de ellas. Ni tengo precio objetivo ni tengo precio de venta. Como inversor particular no tengo que dar precios objetivos ni rendir plusvalías a ningun cliente, ésa es una gran ventaja. No creo que tratemos de convencer a nadie de que invierta en BBRY o en cualquier otra compañía, y mucho menos si no se entiende el negocio o se entiende de forma negativa. 

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