Marco Lanaro  

cfindipendente (21º) 

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cfindipendente
10:50 el 11 enero 2016

Advisor SICAV Quality and Value

Value Investing = "ver oportunidades en la adversidad"

Hay muchas definiciones de lo que es el Value Investing como, por ejemplo, "comprar 1 euro por 50 centimos" pero la que yo creo mas correcta es " ver oportunidades en la adversidad". Esta frase, a mi manera de ver, describe mejor al verdadero inversor Value porque intrinsicamente se pueden deducir algunas de las caracteristicas de este tipo de inversor: coraje, persistencia, desapego emocional, mentalidad contrarian, mentalidad investigativa y mucha paciencia.

Hoy escribo sobre este tema porque un buen amigo me habia escrito que el value investing lo habia hecho bastante peor que el growth investing o el mercado en general en los ultimos tiempos, puede ser,  pero yo veo eso como una de las grandes ventajas del value investing, es decir, no siempre funciona! Si no fuera asi seguramente no funcionaria! La masa estaria completamente volcada al Value Investing!

De las seis caracteristicas que he descrito mas arriba cinco se refieren al caracter mas que al conocimiento y probablemente algunas son parte de la misma cosa.

El coraje es necesario porque hay que actuar sobretodo cuando la mayoria esta paralizada por el miedo y cuando esa misma mayoria ve el acto de comprar como algo temerario.

Hay que tener persistencia en aplicar con disciplina un proceso racional y logico pero que no funciona en todo momento por lo cual hay que evitar caer en la tentacion de las modas del momento que tantas veces han llevado a burbujas dolorosas.

El desapego emocional y tener mentalidad contrarian son dos caras de la misma moneda. Ser una persona emocional y ser contrarian son una combinacion muy dificil de convivencia. No estoy seguro si ser contrarian es una caracteristica que podamos tener desde el nacimiento y creo que es algo que se aprende pero evidentemente mantener la sangre fria no es de todos y probablemente es solo un pequeno porcentaje de los inversores que logra realmente desarrollar esta caracteristica.

La mentalidad investigativa es parte del proceso y en parte es cuantitativa y en parte cualitativa, hay que entender como funciona la contabilidad y como funciona el negocio de la empresa, hay que poder hacer una valoracion lo suficientemente precisa como para que sea realistica y util y que comparandola con el precio nos de un margen de seguridad que sea suficientemente fiable.

Finalmente hay que tener paciencia. Invertir es mas similar a un maraton que a una carrera de 100 metros. Invertir en el medio de la adversidad nos da la gran ventaja de precios bajos ya que la mayoria no quiere estar invertido en la adversidad. Hay que estar conscientes que  no sabemos varias cosas como cuanto puede durar el periodo de adversidad ni que tan bajos la irracionalidad pueda llevar los precios, por eso es nacesaria la paciencia, a veces acompanada por la capacidad de sufrir.

Si vamos a ser inversores en el largo plazo las caidas como las que hemos visto ultimamente no son negativas, son mas bien positivas, podemos compar mas de lo que nos gusta a un precio mas barato, asi de simple.

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Anayet ninguna molestia, muchas gracias por la informacion, efectivamente escribi growth pero  pensaba value. He disfrutado muchos años de sus rendimientos en Bestinver.

@Luis1 "antes muerto que sin silla" versión político casposo del  congreso de los diputados.

@cfindipendente:

Volviendo a lo importante de tu definición. Ver oportunidades en la adversidad implica, casi necesariamente, ser un contrarian y adivinar el valor escondido que Mr Market no ve en esas compañías caídas en desgracia. La cuestión a plantearse es dónde queda el "value investor" que ve oportunidades en el crecimiento e invierte en buenas compañías a un precio justo o incluso alto, anticipando un futuro crecimiento. Aquí entramos en si el Buffett que conocemos ahora (obligado por el enorme capital gestionado) es un auténtico value investor. 

@Luis1 yo estoy de acuerdo, pero ojo que ciertas afirmaciones como tus dos últimos puntos pueden hacer caer de la silla a algún value (aún aceptando que has puesto el paréntesis para cubrir eventuales controversias), pero en la práctica hace mucho tiempo que Charlie Munger ya le hizo ver lo que mencionas en el penúltimo punto.

@Luis1

El momento de adversidad te garantiza un precio barato, esto es lo unico importante de ese momento.

Hay muchas maneras de ser Value depende de lo que consideras que entiendes bien y te sientes comodo hacer. Es mas facil ser el primer Buffett donde compraba cosas baratas en el momento presente, podian ser malos negocios sin mucha perspectiva futura o sin ventajas competitivas pero si compras 1 euro por 50 centimos no tienes que hacer analisis de "moats", simplemente has comprado bien y te interesa vender en el mismo momento que el precio haya llegado a 1 euro o un poco menos.

Puedes ser value comprando crecimiento si lo compras con un margen de seguridad, pero esto es mucho mas dificil y riesgoso ya que tienes que tener una buena idea de lo que pasara en el futuro. Por esta razon Buffett compra empresas con negocios muy previsibles y no entra en tecnologia ya que esta tiene un ritmo de cambio muy rapido y que probablemente ni el mismo Buffett con toda su inteligencia y experiencia entiende. Comprar crecimiento tiene la ventaja que si funciona tus resultados son espectaculares ya que entras en el territorio del interes compuesto pero es dificil y bastante raro de encontrar. En si es simple, encuentra una empresa cuyo negocio puede crecer por muchos anios a altos retornos sobre el capital invertido y que pueda defender esos altos retornos de la competencia, eso es todo el secreto! con un par de estas empresas seras multimillonario sin tener que hacer mucho....

En cuanto a Mr. Market, pocas veces lo tiene correcto ademas una de sus fallas mas grandes es tener un horizonte de muy corto plazo y poca paciencia....

@cfindipendente:   Me gusta la definición de inteligencia como la capacidad de adaptarse a las circunstancias y la elección de las mejores herramientas y estrategias de las que disponemos dentro de nuestro círculo de competencia.  Buffett ha demostrado que ha sido capaz de evolucionar y adaptarse a las circunstancias cambiantes.  Estoy convencido de que si tú manejaras el mismo capital que él no estarías muy apartado de su estrategia y seguirías siendo value porque emplearías las estrategias más adecuadas a tus circunstancias, para preservar y hacer crecer el capital.  Luego no le quitaremos el título de value investor, simplemente Buffett es un value investor que juega en otra liga.

@Luis1

En un mundo donde usualmente se copia practicamente todo y donde la competencia es brutal como en el mundo de las finanzas me resulta muy curioso que practicamente ninguna institucion financiera de relevancia haya seguido los pasos y las ideas de Buffett o de Graham ( y ninguna ha tenido su exito), yo diria que ahora hay mas interes por parte de los inversores en general,  en 1991 cuando yo descubri Buffett era todavia un gran desconocido. No creo que estando en los zapatos de Buffett yo estaria a su altura, me considero una persona normal que aplica una version del value investing que probablemente esta empezando a ser distintamente mia aunque basada sobre los mismos principios fundamentales del Value Investing. Mi cartera es muy diferente a la de otros inversores value reconocidos pero yo en este momento tengo amplia ventaja sobre los reconocidos porque en comparacion gestiono menos dinero.

Ya llego tarde otra vez a un artículo tan interesante. Creo que algunas de las características reseñadas para ser un (buen) inversor value se pueden resumir en una: mentalidad independiente. O así al menos lo veo yo.

Un par de citas de grandes inversores sobre el tema de la paciencia:

Seth Klarman:

“El value investing es un enfoque de inversión orientado al largo plazo (nunca debe ser confundido con la especulación a corto plazo) que requiere paciencia, disciplina y rigor.”

Francisco García Paramés:

"Lo más fascinante del value Investing es que el tiempo juega a tu favor"

Saludos.

 

@cfindipendente: es el imperativo institucional. Más vale equivocarse con la manada que acertar en solitario.

@cfindipendente, a ver si va a ser que sí les han copiado pero que Buffett y Graham sólo tuvieron suerte y luego la falacia narrativa se ha encargado del resto...

@arturop: eso que dice es muy contrarian...

Toda la industria contra mi @xiscom!!!

@arturop: ¿Suerte?   No nos quite usted la ilusión de pensar que uno de nuestros referentes value  es válido como modelo. No sea usted tan escéptico.

Yo también llego tarde a comentar... lo que menciona @arturop me ha recordado un poco a lo expuesto en  Fooled by Randomness por Taleb.

 

Me quedaria con que el value investing es comprar con un margen de seguridad. Algunos se sienten más comodos con un valor intrinseco "que crece más" por así decirlo y en donde la infravaloración no parece tan evidente a simple vista (aquello de un excelente negocio a su precio justo...). La exposición de Buffett en S uperinvestors of Graham & Doddsville lo muestra claramente (énfasis añadido):

En este grupo de inversores que quiero examinar había un patriarca intelectual común, Ben Graham. Sin embargo, los niños que abandonaron la casa de ese patriarca intelectual decidieron sus “apuestas” de formas muy diferentes. Fueron a lugares diferentes y compraron y vendieron diferentes acciones de diferentes empresas y, no obstante, consiguieron unos resultados combinados que simplemente no se pueden explicar por la casualidad aleatoria. Ciertamente, no se pueden explicar por el hecho de que todos estuviesen haciendo la misma apuesta de la misma manera porque un líder estuviese indicándoles lo que tenían que hacer. El patriarca se limitó a exponer la teoría intelectual para adoptar las decisiones […], pero cada alumno decidió a su  manera su propio método personal de aplicar la teoría […] Las personas que estoy presentando eligen los valores basándose en las discrepancias entre precio y valor, pero adoptan sus selecciones de inversión de una forma muy diferente”. 

 

 

Saludos

Muy de acuerdo con el artículo.

Últimamente no tengo mucho tiempo para escribir, espero sacar un rato en breve porque estoy ya a punto de sacar la escopeta para ir de caza. 

La última vez que lo intenté,  http://www.unience.com/blogs-financieros/aoshi7/comenzando_a_meter_la_pata_en_el_mercado, sólo me dió tiempo a pegar un par de tiros. Trataba de comprar en mercado bajista profundizando en caídas y se puso todo a rebotar.

Ahora espero con "impaciencia" que el mercado no rebote mucho, incluso caiga más para comprar con la liquidez. Cada vez que oigo petróleo en 13$ y DAX en 8000, justo se pone el mercado a rebotar.

Pienso que hay que prepararse durante 2016/2017 para tener la cartera lista para la siguiente década. 

 

@Ruben1985

creo que es importante mencionar que esos superinvestors tuvieron grandes resultados en el largo plazo pero tuvieron largos periodos de underperformance por lo cual la paciencia y el largo plazo fueron elementos fundamentales...

@cfindipendente

Totalmente de acuerdo. En este video Greenblatt (min 9:20 aprox.) explica cual es su visión sobre el value investing... 

 

 

@cfindipendente:

Desde luego que Mr Market pone a prueba mi paciencia todos los días.  Por lo menos dos veces: cuando abren los mercados y cuando está a punto de cerrar el americano, y es que hay un tío muy pesado -pesadísimo, diría yo- (debe ser del barrio porque no falla nunca a su cita) que llama a la puerta de mi casa y me dice, todos los días laborables, lo que vale mi vivienda, y el muy pesado me da la opción de vendérsela por ese precio, pero lo curioso es que también me ofrece la posibilidad de comprar otra casa ,exactamente igual a la mía , por ese mismo precio.  Ese señor últimamente debe  estar depresivo o tiene muy poco dinero porque ofrece más bien poco. Me parece que voy a dejar de abrirle la puerta ¿No te parece?

Aqui os dejo unas cuantas cosas muy interesantes.

http://www.rankia.com/blog/buscando-valor/2533020-baul-maravillas

https://www.youtube.com/watch?v=6WroiiaVhGo

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