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cuencabarcelona
19:32 el 10 agosto 2014

bestinver y sus fallos

pescanova, espiritu santo, portugal telecom, royal y seguro que alguno mas, me parecen muchos fallos en muy poco tiempo (ultimo año)¿que opinais)

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Creo que lo importante es la rentabilidad a largo plazo. Pretender que no se equivoquen nunca, es un imposible, y en todo caso, no parece que estas equivocaciones hayan sido con posiciones relevantes de la cartera.

Pescanova y BES no son fallos , son robos por delincuentes irrelevantes

Todos los gestores de éxito cometen errores, si bien es cierto que tanto Pescanova como Banco Espíritu Santo son estafas, donde las cuentas no reflejaban la situación real, y ante eso, poco o nada se puede hacer, otros son fallos de inversión propiamente dichos. Sólo los fondos expuestos a España y Portugal (2 PIGS superlativos por no decir otra cosa), han sufrido esas pérdidas del 100%. La solución pienso que es la diversificación en todo: gestora, zona geográfica y tipos de fondos.

Pero también es la paciencia un arma fundamental, todo apunta que los últimos bajones son solo una corrección, de hecho no han vendido Portugal Telecom por lo que parece (si es así puede que incluso hayan recomprado), el gestor de Abante asesores  A. Espelosín, ha hecho publico que ha recomprado PTC tras caidas (la carta es de Julio, luego ha caido mucho más en la primera semana de agosto).  https://www.unience.com/blogs-economia-finanzas/abante_asesores/carta_del_gestor_alberto_espelosin_julio_2014

Saludos¡¡

Entre pufos, timos y correcciones, la verdad es que los números de Bestinver son de lo más discretos en lo que va de año:

Esperemos por el bien de todos (incluido el propio Bestinver), se pongan las pilas con el Value investing.

La verdad es que no me había dado cuenta que se han puesto prácticamente al nivel del cierre del pasado ejercicio, vaya, vaya ...

En todo caso, en mi opinión, se está enjuiciando a los gestores de Bestinver olvidando toda su historia, subrayando, en demasía, ciertas excepciones. El largo plazo es el mejor método de valoración de un gestor, y en el largo plazo, los gestores de Bestinver siguen entre los mejores.

Estos precios probablemente sean una oportunidad de incrementar posiciones...

@parras, discrepo contigo. Aquí no se está enjuiciando a Bestinver, porque de hecho la inmensa mayoría seguimos manteniendo nuestras posiciones, razón de que seguimos creyendo en su buen olfato y saber hacer. Incluso, como tú dices, algunos (yo incluido) aprovechan la coyuntura para aumentarlas. Particularmente, no stoy enjuiciando, y muchos menos dictando sentencia, porque de hecho, me he salido de varios fondos tras cometer esa cantidad movimientos fallidos y produciendo esos números tan paupérrimos.

Vivimos en un mundo globalizado, donde es muy fácil obtener información (ojo que a veces no es muy buena) y compartir opiniones. Herramientas que obligan a los gestores de los fondos a ponerse las pilas, porque la oferta y competencia en el sector de fondos es amplísima.

@julrodpe, totalmente de acuerdo contigo, casi todos somos clientes de bestinver, y parece que es pecado hablar de sus fallos,errores, carencias, son buenos evidentemente, pero tambien lo era la seleccion de futbol, y mira por donde en el primer partido le meten 5 y en el segundo chile los manda a casa, es decir que no basta con el historico, los resultados se tienen que dar dia a dia, que para eso pagamos comisiones en el valor liquidativo cada dia, ¿ o solo pagamos cuando va bien?, evidentemente pagamos cuando va bien y caundo va mal.

lo que es triste es que ultimamente bestinver hace lo que hacen las bolsas, si suben suben y si bajan bajan, y eso que comparamos con indices que no muestran los dividendos.

otra cosa que siempre me ha molestado de bestinver es el 3% de penalizacion si sales antes de 1 año, me parece bien que se cobre, pero se cobra para dar estabilidad a los fondos ¿no?, osea que si los fondos se desestabilizan por salidas los perjudicados somos los participes ¿no?, pues muy bien que cobren el 3% pero que lo reviertan en el fondo, eso si que seria proteger al participe, lo otro es ganar un 3% a costa de los participes.

y por ultimo, ya va siendo hora de que cierren fondos, tienen un volumen tan grande que esta mermando sus posiblilidades de inversion, pues no pueden entrar en muy buenas empresas con per 10/12 por ser pequeñas, y vemos que estan comprando empresas con per 15/16717

Yo personalmente no me he planteado disminuir posiciones en ningún momento desde que hice la primera aportación, y mucho menos salirme. De hecho es posible que esta semana incremente algo.

Si he aguantado SAN como una posición importante desde 2007, no me voy a arrugar ahora por esto... 

@cuencabarcelona:

La penalización del 3% por reembolso en menos de un año, es una medida disuasoria para inversores/especuladores cortoplacistas, que como tú dices, da estabilidad a los fondos. Ignoro si el monto de estas penalizaciones se revierten sobre el fondo o si pasa a cuenta de la gestora. Por contra, es de justicia recordar que Bestinver no tienen comisión de éxito (a pesar de sus buenísimos resultados en el pasado) y que no inflan sus comisiones de gestión (el máximo es 1,75% para RV) y ni las de depósito (entre 0,04% y 0,125%).

Yo también llevo tiempo preocupado por el hecho de que no cierren fondos. Pero Bestinver ha reiterado que se encuentran a gusto con el volumen gestionado y que no ven problema en admitir más. Lo malo es que en el panorama actual no ven valores interesantes en los que invertir. Así que, en espera de tiempos mejores, aumentan sus posiciones en RF al máximo permitido (incluso en algunos fondos como los mixtos aumentan los márgenes de RF para seguir sobreponderándose) y sus cuentas de efectivo.

@julrodpe, el problema es que gestionando RF no son precisamente buenos, y no lo digo yo, lo dicen ellos mismos, para mi de todas todas, la solucion pasa por cerrar fondos a nuevos participes, y respecto al 3% te confrimo que va directamente a la cuenta de beneficios de la gestora, no a los fondos.

 @cuencabarcelona:

Sí, tienes mucha razón. Parece como si Bestinver se limitara a gestionar su RF metiéndose en depósitos bancarios ordinarios o Letras del Tesoro, dados los resultados. Todos sabemos que lo más idóneo, y lo propio, sería estar lo máximo invertido en RV, pero tampoco es cosa de hacer malas inversiones por falta de oportunidades. Esperemos que encuentren esas oportunidades en el mercado.

Sí es como dices que ocurre con la comisión del 3%, entonces también coincido contigo, en que si las salidas tras periodos inferiores un año desestabilizan los fondos, lo justo es que las penalizaciones aplicadas a aquellas revertieran en los fondos.

FONDOS  NUESTROS FONDOS 
NOMBRERentabilidad 2014TIPORentabilidad media anual desde inicioRentabilidad total acumulada desde inicioPATRIMONIO Mlls Euros
FONDOS DE INVERSION
Bestinfond1,43%RV Global16,10%2402,16%1.979,04
B. Internacional1,42%RV Global10,53%427,07%1.847,17
B. Bolsa1,53%RV Ibérica12,32%594,57%478,24
B. Mix. Internac0,93%RV Mixto Int.6,18%61,90%120,44
B. Mixto1,31%RV Mixto Iber.8,99%335,99%59,18
B. Renta0,12%RF Mixto3,58%86,87%205,19
B. Grandes Compañías2,22%RV Global16,36%49,03%62,21
Bestvalue1,79%RV Euro9,44%39,34%444,19
FONDOS DE PENSIONES
B. Global1,53%RV Global9,22%133,32%547,53
B. Ahorro1,22%RV Mixto11,47%588,53%312,93
B. Previsión0,11%RF Mixto2,21%23,35%58,58
HEDGE FUND
Hedge V. Fund5,29%RV Global7,81%67,18%284,65
Datos a07/08/2014(excepto Bestinver  Hedge Value Fund cuya valoración corresponde al mes de Julio)
 
Todas las rentabilidades de Bestinver son netas, descontando gastos y comisiones. Están expresadas en euros. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.
 

Vale más una imagen....

Seria aun mas util una tabla que se actualizase diariamente explicitando la caida desde maximos.

Dada la capacidad de rebote a largo plazo DEMOSTRADA por Bestinver, comprar ante una caida superior al  -15% seria indicacion segura de  gran beneficio futuro.

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