fecoca (56º) 

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fecoca
00:03 el 18 octubre 2013

Para una deuda impagable una Quita del 10%

El FMI sugiere la opción de aplicar una quita del 10% a la riqueza de las familias para reducir deuda pública.

Ésta es, precisamente, la idea que recoge el Fondo Monetario Internacional (FMI) en su último informe sobre vigilancia fiscal de hace unos días.

http://www.imf.org/external/pubs/ft/fm/2013/02/pdf/fm1302.pdf

En dicho informe el FMI, una de las propuestas que sugiere es imponer un tributo especial "sobre el capital". Es decir, una especie de quita "excepcional" sobre la riqueza de las familias que se tendría que aplicar de una sola vez, garantizando, además, que no se va a volver repetir para no desincentivar la inversión y provocar una intensa fuga de capitales. La medida consistiría en gravar la riqueza neta de las familias (activos menos pasivos) y destinar el dinero recaudado a amortizar deuda estatal .

El organismo no hace distinciones de ningún tipo, tan sólo alude a la posibilidad de gravar la riqueza neta de las familias, aplicando así este particular impuesto a todo tipo de hogares, siempre y cuando el valor de sus activos (vivienda, acciones, ahorros, etc.) sea superior al de sus deudas

Teniendo en cuenta que la deuda de la zona euro supera ya el 92% del PIB, y que la de España se encamina hacia el 100% del PIB, de aplicarse en Europa tal sugerencia nuestro país estaría entre los candidatos.

http://www.libremercado.com/2013-10-13/el-fmi-sugiere-expropiar-el-10-de-la-riqueza-de-las-familias-para-reducir-deuda-publica-1276501614/

 

Si esto se llegara a materializar, tal vez habría que buscar alternativas que disminuyeran el patrimonio neto gravable.

Os pego el cuadro 6 de la página 49, hasta la página 57 información al respecto.

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39 comentarios
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@Arturop, es evidente que seguimos coincidimos en casi todo :-). Para mí, el que por un  lado aumenten un 13% los ricos y por otro aumente los pobres, siendo ya  tres millones en pobreza extrema, es malo y sintomático de un  mal reparto de la carga impositiva. Para Vd, sin embargo es bueno.

Para mí, la democracia es el respeto de las minorias, que deben tener cauces para hacerse oir y respetar. Para Vd. la democracia es aplastar a las minorias. Lo dicho, coincidimos en casi todo.

De todas formas, y por si alguien no le conoce en este foro, tengo que reconocerle su capacidad para discutir con respeto e intentando argumentar, aunque a veces no lo consiga por aquello de defender lo indefendible :-).

 Para Vd, sin embargo es bueno.

¿Dónde he dicho yo eso?

Para Vd. la democracia es aplastar a las minorias

Matizo, porque veo que no lo he transmitido bien. No digo que sea lo que debe ser, sino lo que acaba siendo. Y si no, mire Vd. países y situaciones en los que ha habido mayoría absoluta y en cuántos se ha "consensuado" en esa situación. Que a Vd. no le guste, pues me parece bien, a mi tampoco, pero es la realidad al menos tal y como lo percibo yo, y es lógico por otra parte.

Brillante artículo de Fecoca y excelente debate. Aunque soy más de la tesis de Augur también es justo considerar las opiniones de Arturop. Lo que tengo claro es que ninguno es político porque si éstos fuesen como ustedes otro gallo cantaría en este país.

 

"Para Vd, sin embargo es bueno.

¿Dónde he dicho yo eso?"

Esta es su frase: 

¿Es malo que haya un 13% de ricos más en España? Yo creo que es bueno no se. 

Las letras en negrita son mías.

Respecto a las mayorías absolutas, etc. yo me quedo con el sistema de referéndums de Suiza.  La democracia, como todo, es perfectible y la nuestra  tiene sin duda mucho margen de mejora.

 

@Terjav, gracias.

 

 

 

HUMOR (VIÑETA GRÁFICA)

@augur vs @arturop :

 

Por favor, @augur, revise lo que Vd. dice que he dicho yo que era bueno. Insisto que haya un 13% más de ricos no es bueno, es buenísimo ya firmaría yo la décima parte de eso todos los años. De todas formas las políticas de socialización de deuda y de pretensión de creación de inflación desgraciadamente lo único que crean es pobreza para la mayoría (en mi opinión y según mi razonamiento)

No puedo opinar sobre el sistema de referendums de Suiza porque no lo conozco. De Suiza me han dicho que no hay Sanidad pública y que las empresas privadas compiten por la cuota de sanidad de los ciudadanos. Esto me gusta.

 

Escribe un comentario

Pienso que sería bueno que exista un 13% más de ricos en España si no fuera porque esta riqueza se basa en empobrecer al resto. Creo que es lo grave del asunto. Prefiero menos ricos y nadie pobre.

Saludos,

 

Yo en principio para considerar si estoy de acuerdo tendría que saber tanto si los hechos son ciertos, como las definiciones de ricos y pobres, como finalmente que se demostrara esa hipótesis causal.

@Arturop, me recuerda al capitán del avión que para no estrellarse debía aligerar peso  tirando a un soldado. Decidió que quien fallara una pregunta era el elegido. Al llegar al soldado de una etnia que no le gustaba le exigió  que enumera los habitantes de China: 1.351.423 mi capitán, contestó con total exactitud el soldado, a lo cual el capitán sorprendido pero con el espíritu que a Vd. mismo le caracteriza le contestó: bien, bien, pero con nombres y apellidos. 
 

@augur, como quiera, me puede comparar con alguien irracional si eso le satisface. Yo creo que he dado muchos argumentos que Vd. ha soslayado, o por aburrimiento o por desesperación conmigo probablemente jaja.

@Arturop, confunde Vd. argumentos con opiniones. Ambos hemos dado nuestras opiniones y ya solo nos queda repetirnos. Pero es que, para colmo,  se autoexige Vd. tantas condiciones para opinar... Por eso le digo que me recuerda al capitan, por las múltiples exigencias, pero muy al contrario, creo que Vd. es, en todo caso, demasiado racional, sin que con ello quiera tampoco ofenderle.

Me parece bien grosso modo :). Dejémoslo aquí pues (por esta vez :-)

Llegado el caso y suponiendo que pudiéramos anticiparnos, que se os ocurre para neutralizar el atraco impositivo sobre lo que llaman riqueza familiar, y que ha costado toda una vida de trabajo, ahorro e inversión, y que además dicha riqueza familiar ha pagado todos los impuestos, tasas, comisiones etc. de acuerdo en todo momento a la legalidad vigente.

Gracias Arturop, Augur, Esteban, Fbf001, Terjav (estimado Javier), por enriquecer este artículo con vuestros comentarios.

Santiago N.B. decía hoy en un artículo titulado ¿hacia donde vamos? Que alguien le escribió pidiéndole sugerencias para preservar sus ahorros y su respuesta fue:

“Ud. me pide que le de una receta para conservar sus ahorros intactos, y eso no puedo hacerlo porque no existe tal receta. Si en vez de hablarme de 140 m € me hablase de 140 M € sería más fácil, y ya entenderá porqué.

Ud. como el 99,9999% de la población no tiene ninguna influencia sobre su entorno y está sujeta a lo que le digan que tiene que hacer porque no tiene opciones ni medios para oponerse. Piense que, en el límite, siempre puede ser prohibido cualquier pago en metálico o, incluso, eliminado el dinero metálico, por lo que, al final, no hay alternativa a mantener sus ahorros en una entidad financiera. Sugerencias: no tenga cuentas con saldos mayores a 50 m €, y tenga a mano una cantidad para funcionar unos días por si se produjese algún tipo de tensión, como en Chipre (aunque recuerde que los cajeros no dejaron de suministrar numerario en ningún momento a fin de evitar un pánico).

Yo no estoy de acuerdo con él, algo se podrá hacer.

Se puede perder más tratando de evitar que te roben que lo que finalmente te puedan robar. Quienes invirtieron en oro y plata física llevan perdido lo suyo.

Lo anterior no quita para que se tomen medidas de prudencia que no necesariamente impliquen gasto. La más inmediata  es huir de los depósitos que directa o indirectamente impliquen una inversión mayor de 100.000 €.

Otra medida válida eternamente es la diversificación en todos los sentidos.

Pues yo añado a lo comentado por Augur, que legalmente y sin obligación de informar a la administración tributaria, se pueden tener bienes situados en el extranjero: cuentas en entidades financieras, bienes inmuebles, cuentas de valores, derechos, seguros y rentas depositadas, gestionados u obtenidos fuera de España. Estando excluidas de la obligación de declarar cuando el valor de los mismos no supere los 50.000 euros por cada tipo de bien o derecho.

@fecoca, un matiz, los bienes hasta 50.000€ no es necesario declararlos pero las plusvalías y las rentas del ahorro creo que desde el primer centimo, como si estuvieran en España.

Es como dices Augur, por eso digo que se pueden tener legalmente, por ejemplo una cuenta de valores en un bróker americano, tiene bajo mi punto de vista dos ventajas, que se pagan bastante menos comisiones y que la cartera de hasta 50.000€ es muy difícil que le puedan aplicar un “impuesto especial” desde España, evidentemente las plusvalías que se obtengan se declaran en España como residente y tributan junto a las plusvalías de otros valores que se negocien con un bróker de aquí.

Los metales preciosos han caído mucho en los últimos meses, sin embargo su demanda en países como China e India sigue en aumento.

Los precios x gramo actualmente son:

Oro 999          31,29€

Platino 999     34,64€

Plata 999        0,52€

Un poco por encima de estos precios se puede comprar algunas joyas que aparte del metal precioso tengan valor intrínseco por su antigüedad o diseño artístico, en muchos casos su destino es la fundición para abastecer demanda física en metales.

En definitiva es una vía más de invertir en algo que este bajo tu pleno dominio y que puede tener una gran revalorización a futuro.

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