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folwixt
10:20 el 16 julio 2015

¿Invertir en el Msci World vs S&P500, a 40 años vista?

Tengo 27 años y quiero aportar 200€ cada 2 meses y la duda que me surge es si hacerlo en un fondo que replique el Msci World o el S&P500. Creo que ha dado mas rentabilidad en la historia el S&P pero por contra en los proximos 40 años no sabre si seguira siendo asi.

Por otra parte el Msci World se vera penalizado por algunas regiones durante ese tiempo que pueden o no lastrar la rentabilidad del mismo.

uno invierte en 500 empresas y el otro en 1200. ¿Que deberia hacer?

Saludos

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19 comentarios
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Nadie sabe lo que pasará en los próximos 40 años. El MSCI World tiene un peso muy elevado de las empresas USA, de modo que ambos índices están bastante relacionados. 

Si lo que se busca es tener en un único fondo una representación de la economía de los países desarrollados, entonces el MSCI World está más indicado.

En todo caso, busca un fondo (o ETF) que tenga los costes más bajos posibles.

 

Sobre todo un ETF con las comisiones más bajas.Medio punto arriba o abajo de comisión, en 40 añós, puede crear una diferencia enorme. Te recomiendo que mires los ETF de la gestora Vanguard.

Me gusta más el SP500 porque EEUU ha demostrado ser un país muy innovador, por las razones que sean esta economía inventa casi todo y adoptan rapidamente lo nuevo a sus procesos. Hablo de la innovación porque es una de las variables clave para predecir o poder estimar el éxito a largo plazo que pueda tener una economía. Si siguen como hasta ahora cada nueva ola tecnología les hará más fuertes, nuevas compañías nuevas multinacionales.

Por otro lado también me resulta atractivo el MSCI pero se menos al respecto por lo que muy interesado en leer otras opiniones de este  tema tan interesante.

Un saludo,

JL

@folwixt solución salomónica :-))  con la perspectiva de 40 años... ¿por qué no fifty/fifty?

ejemplo de ETF de Vanguard en línea con lo que buscas el VT para el mundo mundial y el VTI para USA. Como alternativa para el VT yo quizás escogería el DBXW, expense ratio más caro 0,45% contra 0,18%, pero ahorra los altibajos de la divisa,pues cotiza en euros en bolsa de Frankfurt.

Eso sí para reducir costes de comisiones de compra y corretajes (pues los etf pagan como las acciones) quizás en lugar de 200 euros cada dos meses, aportaría 600 euros a cada uno cada 6 meses.

Y ya para más adelante cuando puedas aportar más, me miraría alguno de los ETF sugeridos por @Fabala en sus estupendos artículos sobre el momento, como por ejemplo los de pequeñas compañías.

Gracias, habia pensado en el Amundi World Index AE que tiene un TER de 0,38 tiene mas de un 50% en empresas USA y diversifica mas que el fondo de USA unicamente.

Prefiero fondos que ETF porque van a ser aportaciones pequeñas y me gustaria que fueran automaticas, es decir, dar la orden para que cada 2 meses aporte 200€ sin tener que hacer yo nada y con las comisiones del ETF  de compra-venta creo que me va a diluir la mayor rentabilidad que pudiese obtener.

Corregidme si lo estoy planteando mal y asi y todo veis mejor un ETF

 

@folwixt, enhorabuena por la iniciativa, y completamente de acuerdo con tu planteamiento.

Y, en mi humilde opinión, mucho más importante que el fondo elegido es que seas capaz (y las circunstancias te lo permitan; 40 años son toda una vida) de mantener el proyecto hasta el final.

Gracias, @scribe. Ahora puedo aportar 200€ cada 2 meses y cada año estudiaré cuanto podré aportar durante el mismo. Durante 40 años habrá periodos que aportaré mas, menos o incluso nada pero lo que tengo claro es que no voy a vender.

El fondo Robeco US Select Opport me gusta mucho de empresas de mediana capitalizacion superando a su indice en todos los periodos y muy por encima del S&P500 y del Msci World pero quien me dice que seguirá haciendolo bien en 40 años y lo que es peor que siga existiendo.

complicado está la elección, solo lo sabré dentro de mucho tiempo.

@folwixt, fondos de gestión activa que batan a los índices siempre los habrá,  lo malo es que son una insignificante minoría y por lo tanto que aciertes al elegirlo es una auténtica lotería.  Por eso creo que en un plan a tan larguísimo plazo lo más sensato es conformarse con la mediocridad de los índices eligiendo fondos indexados como el que mencionas. En mi artículo "Preparando el plan de jubilación. .. de mi hijo" (disculpa que no te ponga el enlace, pero estoy de vacaciones, sólo tengo aquí  la tablet y soy incapaz de insertar vínculos con este artilugio) me hago eco de un libro sobre el tema cuyo autor recomienda dividir la aportación mensual (o bimensual, trimestral, eso lo que a cada cual le convenga) entre dos fondos indexados, uno que siga al MSCI World y el otro al MSCI Emerging Markets.

 

@folwixt: yo prefiero un fondo a un ETF. Creo que este artículo que publiqué hace unos meses te puede ayudar:

Los fondos de Vanguard son mejores que sus ETFs

 

Muchas gracias, los leeré con calma que estoy con la tablet.

he calculado la rentabilidad anualizada con dividendos en los ultimos 45 años, desde 1970 hasta el 2014 inclusive 

S&P500 12,18% anual

Msci World index 11,33% anual

La diferencia es de casi un 1% anual durante 45 años a favor del S&P500 aunque en mi interior sigo apostando por el msci world por el tema de diversificacion regional.

Aquí está el  enlace al artículo que ha comentado @scribe.

Salu2,

Diego

Muchas gracias

@diegoriesco

@xiscom

gracias por el aporte, veo que no es descabellado invertir en fondos, que pena que no tenga 100.000€ Para entrar en los fondos de Vanguard.

@scribe

Muy buena iniciativa para el futuro de tu hijo. Hoy empiezo a leerme el libro de Carlos Galan.

@folwixt: no te preocupes, hay fondos a partir de 200 euros. Por ejemplo, Amundi (a través de R4). Buena suerte.

Gracias @diegoriesco

Hola @folwixt

Soy bastante novato y veo tu caso parecido al mio pero te dejo aqui lo que he averiguado este año que llevo investigando sobre la mejor manera de rentabilizar ahorros. 

Horizonte largo: fondos, indexados o si son fondos activos  que veas que sus principios y metodologia concuerdan con tus ideas.

Comercializadora: Renta4 por numero disponible de fondos, comisiones, cantidad minima de compra, etc creoque es la mejor o de las mejores.

Otra cosilla que igual te interesa es aumentar la cantidad comprada del fondo cuando ha habido caidas pronunciadas y viceversa con las grandes subidas... Hay articulos que lo explican bien.

Preguntas: 

¿siendo que comprar distintos fondos no tiene un sobrecoste, porque solo te planteas invertir en uno (o dos como mucho)?

¿alguien sabe si se puede dar orden automatica de comprar un fondo por ejemplo el dia 1 de los meses 1,4,7,10 de otro fondo meses 2,5,8,11, etc?? Dejar esa orden automatizada años??

@ferpobolan

gracias por tu ayuda. El problema de tener mas fondos es la inversion minima de 200€, esta claro que si aporto anualmente podria tener mas fondos pero diluiría el comprar a diferentes precios durante el año.  a lo mejor invierto en 2 fondos cada 2 o 3 meses.

En Renta 4 puedes programarlo automaticamente pero cada mes, 2 meses,3 meses, 6 meses y 1 año

@scribe

Me he leido el libro de Carlos Galan y muy bien la verdad,  sencillo con las cosas claras y al final te das cuenta de que lo sencillo es lo mejor.

me tienta la idea de 50% Amundi World y 50% Amundi/Pictet Emerging

muchas gracias

@folwixt: si inviertes 50/50 tienes que ser consciente que estás sobreponderando mucho la parte Emerging. Creo que una exposición neutral estaría en el 85/15. En todo caso, para una inversión a tan largo plazo, tiene sentido sobreponderar la parte Emerging, aunque no sé si tanto. Saludos.

¿A qué libro te refieres? Muchas gracias.

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