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jlbengo
12:47 el 18 febrero 2013

Que rentabilidades debo asumir a largo plazo en mi cartera?

Hola a todos,

Estoy intentando construir una cartera que me permita "vivir de las rentas". Mi idea es retirarme dentro de los próximos 5 años y poder dedicarme al "dolce far niente". Como la decisión no tendría marcha atrás le estoy dedicando mucho tiempo últimamente a hacer simulaciones sobre los diferentes escenarios posibles de rentabilidad y así poder entender un escenario razonable de ingresos a largo plazo que me permita completar mi objetivo. Os adjunto mi cartera con los pesos y las rentabilidades anualizadas de los últimos 10 años según Morningstar. ¿Creéis que una hipótesis razonable es que la cartera podría comportarse en los próximos 30 años tal cual lo ha hecho durante los últimos 10 años? ¿seríais más conservadores? ¿más optimistas reconociendo que en estos años hemos asistido a turbulencias de considerable importancia?

Bestinfond, 35% de la cartera,  12,5% rentabilidad anual.

C. Invesstisement, 6% de la cartera, 11,2% anual

ING S&P 500, 15% de la cartera, 4,9% anual (este entiendo que es conservador dado que la rentabilidad debería acercarse más al 8%).

C. Patrimoine, 9% de la cartera, 7,9% anual

BGF Global Allocation E2, 8% de la cartera, 6,25% anual

C. Securité, 10% de la cartera, 3,75% anual

BNY Mellon euroland bond, 5% de la cartera, 5% anual

Cash y depósitos, 12% de la cartera, 2% anual. Como colchón de seguridad.

Siempre asumo que la inflacion será un 3% y también que no se hacer market timing con lo cual me tragaré todas las bajadas (que las habrá). Es decir es una cartera Buy&Hold.

Muchísimas gracias de antemano por vuestros comentarios.

 

 

 

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Por mi mucha experiencia en estos temas, llevo haciendo simulaciones y tratando de convertirlas en reales, más de 30 años, siempre tienes que considerar que es mejor ser realista (un poco pesimista), que optimista en tus previsiones.

Tu cartera es bastante buena para lo que quieres hacer, pero hay que pensar que en tan largos periodos, los ciclos cambian , los gestores cambian de politicas de inversión .

Gracias Esteban,

Esa es precisamente mi gran pregunta: ¿asumir la rentabilidad de los últimos 10 años es demasiado optimista? ¿debo asumir un factor de corrección del 20 o 25%?

No he calculado la ponderación de tu cartera, pues depende de los % dedicados a cada partida, además es muy dificil  asumir cual va a ser la duración de la crisis y como saldremos de ella.

Para mi la media ponderada de mi cartera es del 10-12% anual, pero hay que tener en cuenta que yo si que hago MT y me permito ser bastante más arriesgado que tu. Por otro lado, no es lo mismo un periodo que otro, pienso que siendo conservador en tus inversiones (invirtiendo en Fondos "value" a largo plazo) una gran parte de tu cartera, podrías conseguir facilmente el 8% siendo realista.

@jlbengo si recuerdo bien la bestia de los pensiones amerianos - CALPERS asume a realizar un 8 % de rentabilidad como objectivo. El tema es que luego que pasa cuando no alcanzes a este reto, vas a empezar a tomar riesgos.

El mismo toca con tu reto a "vivir de tus rentas. Tienes que calcular cual es lo mas conservador rentabilidad que tienes que cumplir ? 5 % por ejemplo y por otro lado al nivel de tus gastos lo mas liberal que posible para asumir una vida que lo quieres.

Al nivel de tu cartera, es mejor a cambiar tus posiciones cada 2-5 años como los ciclos en el mercado porque a largo plazo es mas rentable invertir en un bono que en un fondo.

Por otro lado, no lo recomendo a aconsejar en pensar que los 10 ultimos años va a ser el mismo nivel de rentabilidad que los proximos 40 años.

Detras de invertir en la bolsa por más de 30 años, he aprendido que no puedes hacer supuestas y asumir que el mercado va a hacer. El mercado es como un serpiente ..

 

Mucha suerte con tu cartera !!

La ponderación de la cartera es 64% RV, 24% RF y 12% cash. La rentabilidad ponderada es del 7,8% anual durante los últimos 10 años, en línea con lo que sugiere orangebull. Si tomase como referencia los últimos 5 años la rentabilidad ponderada desciende hasta el 5,2%.

MI hipótesis para considerar los últimos 10 años es que ha sido un período muy turbulento pero que el conjunto no había sido especialmente bueno para la renta variable que es lo que más pesa en mi cartera.

Supongo que el rango 5% - 8% es con el que debo jugar a la hora de tomar decisiones.

A mi se me plantea una duda: ¿cuál será tu política de desinversión para obtener los ingresos para los gastos mensuales? Al final, estas haciendo un market timing "malo", al necesitar vender en momentos concretos, que pueden hacer que vendas en el peor caso, y que la rentabilidad que obtengas de media no se acerque a la del fondo.

jcoso,

Pues... buena pregunta. La verdad es que no me lo he planteado en serio, pero supongo que lo fundamental será tener a final de año la cartera con los mismos porcentajes e ir retirando dinero todos los meses proporcionalmente. También debería ayudar el colchón de cash que cubre más de un año de gasto. Lo pensaré bien pero si hay algún experto que pueda iluminarme lo agredeceré enormemente.

Gracias por tu comentario

 

@Jbengo, por si no lo has leido y como sigo pensando lo mismo, te remito a que te leas mi cartera para todos los públicos en donde, ademas de ser una cartera Buy & hold, doy algunas recomendaciones  que debemos tener en cuenta.

De todas formas todo es cambiante. No hay nada para 30 años

Acabo de ver el artículo de @Kaloxa que te amplia la oferta de información: 

Fondos: 5 artículos imprescindibles para aprender

Gracias augur,

Conocía tu artículo "cartera para todos los públicos". Mi idea de cartera es, en lo esencial, muy parecida aunque yo soy más conservador dado que me la juego a que mis únicos ingresos procedan de mi cartera de fondos. Acabo de leer la segunda parte sobre reembolsos y rebalanceo y también me ha parecido muy interesante.

 

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