Jorge  

jorbasmar (435º) 

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jorbasmar
09:37 el 19 septiembre 2009

Futuro de los tipos de interes

Hace unas semanas que por todas partes se empieza a hablar de brotes verdes en la economia, que Alemania y Francia salen de la temible recesion (bajada durante mas de doce meses del PIB, aunque eso depende de quien lo diga....hay quien considera recesion a dos o mas trimestres consecutivos).
En España costara un poco mas salir de ella, aunque hemos entrado mas tarde, en Cataluña, (Tarragona) he visto que se empiezan a montar gruas, en la construccion, eso siempre es un indicio.
Los tipos de interes han bajado un monton, la factura de las hipotecas nos empiezan a dejar respirar, las bolsas suben, alegria........
Ahora, llega el problema, quizas para el proximo verano, la tendencia de estabilidad de tipoos de interes cambie y comience un cambio de tendencia, para evitar la inflacion en los motores de Europa, (Francia y Alemania), independientemente de España, que si no nos ahogan nuestros politicos con subidas de impuestos y protecciones sociales que son pan para hoy y hambre para mañana, seria cuando veriamos una dinamizacion de la economia......segun creo yo, pero en vista de la proxima subida de impuestos, y de regalo, una probable subida de tipos para el verano....crudo lo veo.
Simplemente, comento, que por un lado la economia española necesita que gastemos para arrancar, pero si no ahorramos, si aprovechando los bajos tipos, nos endeudamos....cuando suban los tipos, ¿quien podra respirar?....ademas, solo falta subida de impuestos para ahogarnos ahora que intentamos respirar.....
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14 comentarios
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Tienes toda la razón y para colmo ,como vamos con dos años de retraso en la recuperación, cuando mas faltan nos hagan los tipos de interes bajos, los subiran para que no se dispare la inflacción en Alemania, Francia y demás paises del Norte, que cuentan mucho más que nosotros. Asi que a apretarse el cinturon y a pagar impuestos, para cubrir la deudA QUE TAN MAL SE HAN GASTADO NUESTROS POLÍTICOS.
Gracias Esteban. Si me parecio mal el cheque bebe...... Me parecio mal los 400 euros.... Me parecio mal el pan E (lo mejor que han hecho en el tema) Me parecen mal los 400 euros para los parados.... Sera que soy inconformista, pero....el parado no necesita subsidios, necesita trabajo....los subsidios es dinero tirado a un pozo sin fondo, pan para hoy y nada para mañana.... Deberiamos aprovechar la coyuntura para intentar bajar impuestos....generar empleo, intentar apoyar al parado mayor para que se monte su propio negocio.... generar inversion, no asustar al capital diciendo que los pocos intereses que da el banco se los quedara papa estado..... Un saludo
Si, pero sin ahorro es imposible. LA teoría Austriaca dice y con razón, que todas las crisis se deben a que el ahorro y el gasto no van parejos. Una economía que no ahorra es una economía que está a expensas del ciclo económico. En fin, una pena lo que nos queda todavía.
Mister, lo ocurrido en España, se veia venir claramente.....todos teniamos hipotecada hasta la caseta del perro, a pesar de ello, pediamos un nuevo credito sobre la hipoteca para cambiar el coche por otro mas grande y caro.....llegar a fin de mes estirando los billetes....cuando subieron los tipos de interes y subirnos las cuotas de las hipotecas ¿quien podia pagar?
Jorbasmar, bastante de acuerdo contigo. Y aún hoy pasa un poco eso. La deuda, vista como dinero fácil, genera adicción, y dejarlo es muy complicado.
Kaloxa, lo realmente dificil es pagar despues esa deuda......y mas si suben los tipos. Pedir hasta creditos para un viaje al Caribe.....y despues durante todo el añor ir pagando........ mejor ese año no salgas de vacaciones, ahorras, y el año que viene tendras un fondo para sobrevivir a los problemas....no se puede vivir al dia, la vida tiene imprevistos....pero hay muchos que viven en numeros rojos, como tener un agujerito donde rascar.......
Os Invito a la reflexión: Cuanto debo protegerme de la subida de tipos???. - Con el interbancario surtido de dinero estatal no se sabe el precio real del dinero asi que me parece buena idea suponer el valor medio de los últimos n años. Digamos un 5.5 %. Como los precios se mueven entorno a la media es natural suponer que en algún momento superarán a la media. Pongamos un 8%. Esto es un rebote del 33% desde máximos de los años 80. - En la práctica ahorrar desde el 2% que se paga hoy más o menos, hasta es 5.5 % es buena idea. No sabemos si los tipos estarán bajos mucho tiempo (si los gobiernos y bancos centrales lo hacen mal) o poco tiempo (si lo hacen bien). Si además de vez en cuando reduces capital de la hipoteca aumentas tu capacidad de ahorro futura y reduces deuda. Cuenta que el tiempo está de nuestar parte. Cada vez las cuotas tienen menos intereses y más capital. Al final tendrás excedente de ahorro que dedicar a aumentar el gasto familiar. Como bien dices aumentar el gasto de nuevo en base a aumentar deuda lleva al desastre. Saludos
Jorbasmar, lo que quiero decir es que eso sigue ocurriendo. Todavía conozco gente que sigue pidiendo créditos para irse la semanita al caribe. Por increible que parezca. Y yo lo achaco al efecto deudadependencia. José_María, estoy de acuerdo contigo. Así se va a ir desapalancando la economía. Lo que pasa es que en España necesitamos mucho tiempo de tipos bajos para lograrlo, y como dice Jorbasmar no sé si será posible.
Jose_Maria, de momento hablar de tipos al 5%, lo veo una exageracion (como hace 2 o 3 años verlos al 1%), pienso, que para el verano proximo, quizas, el BCE, suba 25 puntos (si quiere dar un fuerte golpe de efecto, quizas, 50), pero tampoco creo que la economia arranque a toda marcha tan rapidamente como para subir mucho mas, no seria logico. La idea de ahorar hasta ese 5,5% me parece estupenda (si tu economia te lo permite). Hace muchos años yo no llegaba a fin de mes mas que por los pelos, empece a ahorrar el 10% de mi sueldo, eso, despues de mucho llover, me permite trabajar a media jornada y quejarme a mi jefe que trabajo demasiado. Kaloxa, tiene gracia, los que tienen que pedir un credito para irse de vacaciones, se van de vacaciones, yo que podria hacerlo sin grandes sacrificios, estoy deseando pillar vacaciones para vaguear en casita.....aunque para muchos tengo vacaciones todo el año......al trabajar solo un ratito por la mañana. Un cordial saludo.
Al BCE lo único que le preocupa es la inflacción. Por ahora no hay inflacción a la vista pese la masiva inyección de dinero en el sistema. Y la razón es simplemente por que el dinero circula mas despacio por la menor actividad. Está claro que el estado de la economía española nada afecta a la decisión de BCE. Hay un par de cosas a tener en cuenta: La inflaccion en el resto de Europa puede no trasladarse a España. Basta ver como en comparación muchos productos están mas caros en España que en Francia o Alemania. Aqui la falta de demanda impedirá subir precios Hay mucha inflacción que si importa de fuera via divisas. El euro está muy caro y no tiene sentido. Si el euro baja nuestras importaciones serán mas caras y añadiran inflacción. Pero lo mas importante es tener en cuenta que los tipos tan bajos que tenemos ahora son un espejismo y no son bueno para una economía sana. No tiene sentido que el bono a 10 años de un 3,5 de interés. Esto va a cambiar sí o sí. Os sugiero que el tenga renta fija mire muy bien que tiene. Hay bonos a cupón variable que se ajustan al Euribor a 3 meses y son la mejor manera de cubrirse de la inflación y de la subida de tipos. Por desgracia creo que muchos asesores bancarios ultimamente solo han vendido renta fija a cupón fijo y este activo puede perder mucho valor y provocar pérdidas importantes.
Aranea, completamente deacuerdo contigo en que el BCE solo piensa en la inflacion, aunque visto lo visto, igual ha aprendido algo...... la subida de tipos la veo lejana, casi a un año vista....pero hay que empezar a pensar en ella.... Aunque soy un inversor prudente, los bonos podemos decir que los desconozco y la renta fija, solo para algun dinerillo en espera de comprar acciones.......mi renta fija, son los dividendos de las acciones, por decirlo de alguna forma.....
La idea es ser realista con el valor real del dinero. Atisbar donde está el valor fundamental del dinero. Y ahorrar hasta él poco a poco en un proceso que se realimente a sí mismo. ¿¿Cual es el diferencial más o menos habitual entre el crédito a 10 años de un coche (entorno al 8% TAE) y el euribor a 1 año¿¿ (Huyo de términos como estimar o normal.) Desde luego el 7% parece exagerado. En mi opinión los tipos han de subir necesariamente porque los Bancos no sueltan un duro, el dinero estatal no es infinito y además si la economía no lo aprovecha va a redirigirse a formar otro burbujón al no ser utilizado para reactivar la economía. Aunque este hilo comienza a ser un poco largo ;-) adjunto articulo que he encontrado barriendo la información económica que hoy se publicaba. El título es elocuente: Bonos a 30, en la encrucijada. http://www.eleconomista.es/blogs/blogsagora/?p=513 Fijaos en los gráficos de largo plazo. Si se pone a corregir el tramo bajista de tipos que comienza en los años 80 más allá del 5% ...
Otro artículo en la misma dirección de ahorrar. En este caso una entrevista a Nassim Taleb. http://www.libertaddigital.com/economia/taleb-los-gobiernos-estan-transformando-el-tumor-en-una-metastasis-1276371143/
Jose Maria, he leido con atencion los dos enlaces que adjuntas. Sobre el primer enlace, decirte que los bonos y la renta fija, es con lo que empece, pero me quede en renta variable por lo que para mi conocimiento del tema, es un poco indigesto el articulo (demasiado tecnico), ahora tengo una cantidad de dinero en plazo fijo, y hasta el director de la entidad donde lo tengo depositado, cuando tuve una de mis habituales disputas, por las comisiones, me comento que podia subirme el interes y le dije que para el tiempo que pensaba tenerlo ahi me daba igual..... eso si, que me cobren medio euro de comision por mantenimiento de cuenta o tarjeta me hace salirme de mis casillas. Tanto Libertad Digital como El Economista me parecen estupendas publicaciones que suelo cotillear muchos dias. En cambio la entrevista a Nassim Taleb me parece interesante aunque no compartida su opinion. Segun dice entre lineas habria que haber dejado a los bancos que se hundieran ¿cierto? tal como esta montada la economia, la falta de confianza entre bancos fijate la que ha liado..... si hicieramos lo que dice Taleb ahora estariamos en la Tercera Guerra Mundial.... le tengo que dar la razon en una cosa, los bancos se lo merecian.....pero ¿y los ahorradores? Otra cosa...imagino que tu; Jose Maria; cobras tu nomina por el banco, si quiebra el banco te quedas sin un duro (hasta que el fondo de compensacion......) tus recibos sin pagar..... pero tu (si tienes hipoteca) has de seguir pagandola............ ¿como? En la ultima pregunta borda su respuesta............ para no perder invertir en valores seguros.......... recuerdo la anterior crisis... (hablo de memoria) creo que telefonica llego a 32 euros, era un valor seguro..... Santander en la crisis anterior llego a valer 5 euros, en esta 4 euros....y ambas eran y son valores seguros................tambien te digo que tengo ambas en mi cartera.
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