larano (77º) 

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larano
18:39 el 20 agosto 2016

Sobre la estupidez del análisis técnico o sobre cómo se engaña al personal

Desde luego, lo que se puede leer en “Capitalbolsa” es un buen ejemplo de la estupidez de algunos analistas o, quien sabe, de cómo se pretende engañar a los ingenuos. He aquí el ejemplo:

Día 4 de agosto, nos avisan:

ALMIRALL: DEBERÍA SALTAR AL ALZA EN LOS PRÓXIMOS DÍAS. PRECIO OBJETIVO EN LOS 19 EUROS VS 14,31 EUROS ACTUALES.

Día 8 de agosto, insisten, para que se entere todo el mundo:

LABORATORIOS ALMIRALL: DESARROLLANDO FORMACIÓN DE VUELTA ALCISTA MAYOR.

Día 10 de agosto (por la mañana), nos aclaran, por si alguien no se había enterado bien, que Almirall es alcista:

ALMIRALL: ¿A QUÉ ESTRUCTURA TÉCNICA SE REFIERE EXANE BNP PARIBAS?

Día 10 de agosto (por la tarde), nos hacen el favor de volvernos a avisar, por si todavía quedaba algún despistado:

ALMIRALL: ROMPERÁ CON FACILIDAD LOS 15,6€ EN LAS PRÓXIMAS SESIONES

Día 15 de agosto, por si alguno acaba de volver de vacaciones y no se había enterado aún:

ALMIRALL: EN DISPOSICIÓN DE ROMPER LOS 15€ PARA DIRIGIRSE A LOS 16€ Y LUEGO A LOS 18€

Día 20 de agosto (hoy), os hemos timado o somos unos ineptos:

ALMIRALL. BAJISTA MIENTRAS NO SUPERE LOS 15,00 EUROS

Y nada más que decir. A buen entendedor con pocas palabras bastan.

http://www.capitalbolsa.com/historico_de_valores/mercado_continuo/202/ALMIRALL.html

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Al del nº6:

Así que usas diccionario de latín :-)  por lo que veo un poco malo :-)  ...bueno, al nivel de quien lo usa :-) quien como no tiene argumentos para defender su opinión se dedica a insultar al mensajero. Tienes la pinta de ser la carne de cañón perfecta de todos esos analistas a los que critico. Pobrecito.

@Carlos-Pagan

@Doneloy

Habéis dado con el quid del post. Otros ni se han enterado del fondo del asunto.

Es insufrible ver cómo el análisis técnico habitualmente, y casi de forma sistemática, sólo es el método y el tipo de lenguaje adecuado para construir afirmaciones como churros sin ningún compromiso. Ya al servicio de maximizar los ingresos publicitarios, ya al servicio de generar comisiones, ya al servicio de quien pretende colocar lo que antes él había comprado, lo que alguien llamaría un timador dentro de la ley. La valoración gráfica, o el así llamado "análisis técnico" (que dicho sea de paso ni es "análisis" ni es "técnico"), es un instrumento simplemente perfecto para dar gato a precio de liebre tallada en oro. Es difícil encontrar (pero el comportamiento caótico de la bolsa lo permite) una vaselina tan sutil. Tan sutil que ni el afectado siente la necesidad de protegerse contra la pared. Es insufrible, en el lado profesional del gremio, ver la alegría con la que a veces se juega y pone en peligro el prestigio de la profesión, dando así motivo al cultivo del caldo gordo de curanderos, chamanes, telepredicadores..., más tocar todos después a la parte alícuota del descrédito.

Si hubiera querido insultar al mensajero @lanaro le hubiera mencionado tal como hago ahora. Ahora bien el que "se pica ajos come" o bien usted es muy susceptible, aunque ¿dígame dónde ve la palabra que uso para insultar?

Es usted el que ha usado palabras ofensivas,ha generalizado, se refiere despectivamente, incluso calificando....Puede mejorarlo aunque también es susceptible de empeorar.

¡Que cortico de ideas! ¿Algún argumento sobre el artículo o no te alcanza la cabeza para eso?

Recibir un email con cada nuevo comentario.

@larano,

Simplemente con anular el texto indicado en cada artículo es suficiente para mandarlo al olvido para siempre, es decir:

Si damos la oportunidad comentado para que permanezca visible y se creara hilo de conversación no es para incomodar a quienes se toman la molestia.

Respecto a lo que se denuncia en el artículo habría que trabajarlo mejor en el momento o en los posteriores comentarios, no basta con una foto parcial de la documentación que tras una lectura completa da una imagen completamente diferente a la que sale de la mente del articulista.

Las quejas reflejadas tienen sentido, lo que no lo tiene es ir apañando a medida que van surgiendo incoherencias entre lo denunciado y el ejemplo o pruebas mostradas.

Y las formas, las formas son como un suicidio intelectual propio de un antiguo banquero  en paro y sobrepasado.

...y hablando "Sobre la estupidez del análisis técnico o sobre cómo se engaña al personal"...

a ver que listillo me explica la utilidad de un "análisis técnico" típico como éste que nos encontramos publicado hoy en un famoso blog de bolsa (a mi es que me da mucha risa y no puedo concentrarme en sacar el jugo del análisis). Escribe el "analista técnico":

"Hay que estar muy pendientes de no perder los 4,42€ porque de suceder muy posiblemente veríamos una vuelta a los 4€ y por ende el fin de la tendencia alcista de corto plazo, que se mantiene gracias al fuerte rebote anteriormente comentado. La reanudación de la tendencia alcista de corto plazo vendría de la mano de un cierre por encima de los 5,278€. No obstante hay que tener muy en cuenta el hueco bajista del pasado 24 de junio, mientras este no sea anulado el fantasma bajista seguirá patente, un cierre por encima de los 6,701€ anularía el hueco y sería un duro revés para los bajistas. Hoy por hoy lo más prudente es vigilar la retaguardia y por tanto los 4,42€. Mirar hacia arriba a los 5,27€ todavía queda lejos pero un cierre diario por encima de los 4,791€ tendría muchas posibilidades de ir hacia los 5€."

 Puede seguir en su línea, usted mismo se está diseñando el traje @larano y eso que nadie se ha dirigido a usted con el "nivel" que usted utiliza, aunque me parece que lo hace a sabiendas que sus argumentos sobre el AT son vacios e inconsistentes. Ya ha recibido usted varias contestaciones de otros participantes argumentando sobre el contenido del artículo, incluso en el primer comentario que le hice en este post suyo le indiqué que el “contenido del articulo se comenta por si mismo: en todos los cestos siempre hay alguna fruta podrida, pero eso no es motivo para generalizar….” con ánimo humillante como hace con el título del post.

Si usted no está de acuerdo con una inversión en la que las decisiones se toman en base a un riguroso análisis técnico y cuantitativo, combinando trading discrecional del gestor con algoritmos generadores de señales de entrada, salida y stop loss, en la que las posiciones en carteras no tienen una duración predefinida y pueden permanecer en cartera desde un día hasta varios meses,.... ¡¡Es una opinión respetable!!!! Ahora bien, si este estilo de inversión le repele tanto que le hace manifestarse como viene haciendo en este post, no se que hace usted siguiendo aquí en uniience al grupo “Smart Social Sicav”. Comulga usted con ruedas de molino y voluntariamente.

La Smart Social Sicav practica ese tipo de inversión y con resultados extraordinarios: en el mes de julio obtuvo una rentabilidad de 4,37%, en los siete primeros meses una rentabilidad del 11,16€ y desde su creación del 17,65%, evidentemente gracias a la pericia de su gestor Antoni Fernández @bolsacom

¿Le parece poca la utilidad del Análisis técnico que usted cuestiona en su última intervención @Larano?

Es mi especialidad: Meterme en guerras en las que no me llaman.

Don Javier, creo que don Larano no se refiere precisamente a la S.S.S. nuestra. Creo que su post va por y para esos periodistas especializados  que se dedican a estimular compras, no compras, ventas y no ventas de activos concretos. A esos programos de radio donde la gente llama a preguntar y les despachan respuestas imposibles de comprender por parate del inversor particular y corriente, alejándole de la posibilidad de comprender el por qué de tomar iniciativas. A esos programas de radio o artículos de prensa en los que los periodistas practican como sofistas trileros el arte de ocupar tiempo en radio y espacio en prensa con el fin casi exclusivo de ganar su pasta y manipular al lector o/y oyente.

En esto de la inversión, el inversor privado es el más desatendido y en cambio, los grandes inversores, que es a los que tendrían que ir esos AT no los necesitan. Esas es la gran asignatura pendiente de la prensa económica, asignatura que algunas veces sospecho que EL PERIODISTA DE ECONOMÍA no quiere aprobar.

Claro que hay GRUPOS que hacen dividendos considerables con AT, entre otras cosas porque el volumen que mueven nos les permite hacerlo de otra forma. Además, ese volumen le da para coberturas y para tener personal o máquinas "al loro" 24 horas cada día; nada que pueda hacer un inversor pequeño. ¿Qué hace el inversor pequeñp? Pues meter algo de su pasta en sitios o grupos, que aunque no sepan bien qué hacen ni cómo, les da un beneficio/riesgo/trabajo que les merece la pena. Por ejemplo nuestra SSS.

Perdonen mi intromisión en su rig. Espero haber aportado algo.

Pues solo puedo saber a qué se refiere alguien "por aquí" a lo que leo en sus escritos, dicho lo cual coincido con usted Don Carlos-Pagan en algunas cosas que usted ha manifestado.  

Ahora bien y para no repetirme en las explicaciones, pues creo innecesarias ya, lea usted otra vez el título de este artículo y donde pone "análisis técnico", ummmmmm ponga por ejemplo "Carlos-Pagan".  Quizás vea ahora este artículo de otra forma.....Pues eso es lo que he discutido básicamente a lo largo de mis intervenciones y perdone que le haya puesto de ejemplo @Carlos-Pagan 

Don Javier, desde el principio he sospechado que se daba usted por aludido con el post de don Larano; pero también pienso que si este asunto se hubiera tratado en una terraza y entre cervezas, la comprensión hubiera sido casi automática. La escritura como forma de conversación tiene muchas limitaciones y una de ellas es la limitación que por sí misma tiene para una explicación exhaustiva y otras, las limitaciones de comprensión que tenemos cada uno. Leer entre líneas cuando  una conversación va de asuntos concreto es difícil y poco aconsejable.

Lo que sí está claro que el AT es una opción válida para mucha gente, pero eso no impide que otras muchas personas la califiquen con adjetivos que no a todos les gustan.  Es crítica a la opción y no a quien la práctica.

Pienso que don Larano sólo hacía una crítica generalizada a los informadores que abusan en sus explicaciones del AT y no tanto a las personas que utilizan el AT para hacer sus inversiones.

La crítica, creo, va contra el mensajero y no contra el técnico en AT.

 

P.D: No hay nada que perdonar. Aquí estamos para aprender y cualquier forma de ejemplo está justificada.

Yo no sé cómo con cosas como estas pueden algunos de Vds. pueden tener esas tragaderas. Algo que nadie es capaz de definir, y no hablemos ya de comprobar con un mínimo rigor y se lo creen porque sí. Pues miren, yo estoy totalmente de acuerdo con el enunciado de @larano, es una estupidez creer en algo que no se puede ni definir; algo en lo que se cree casi por exclusión, y porque son Vds. buenas personas y piensan que porque hay tanto contenido al respecto no van a estar engañando a la gente.

 

Ya decía Bertrand Russell " El hecho de que una opinión la comparta mucha gente , no es prueba concluyente de que no sea completamente absurda".

Suscribo su opinión @mistol como epílogo por mi parte.

Cuidado con las dobles negaciones con subjuntivos que las carga el diablo XDD

Como dijo Albert Einstein: "Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro."

Así que yo también tengo que estar de acuerdo con @mistol, ganan por mayoría los estúpidos.

Agradezco a todos ustedes su colaboración tras la publicación de mi artículo:

“Hasta que el aburrimiento nos separe”

 

Esperemos que tras la resaca del veraneante lo hagamos mejor.

ownTradestyle  20:07 el 28 agosto 2016

Lo suyo fué leído con el detenimiento que merece. Y no una sola vez.

"No hablo de análisis técnico como filosofía, eso es una verdadera estupidez, en pocas palabras que no aportan ingresos extra como los cuentos chinos de los columnistas, la utilización del estudio técnico del único indicador valido del comportamiento de los apalancados tenedores de las acciones como es el “precio” como resultado de las operaciones diarias."

 

@Carlos-Pagan,

Realmente todo es más simple de lo que parece pero se enrevesa al máximo para ocupar sitio.

El zig zag  o dientes de sierra que se provoca por la acción de comprar o vender dibuja patrones que se utilizan para detectar la influencia de entrada de dinero fresco o salida de dinero pillado formando tendencia.

Cuando los analistas técnicos basan sus explicaciones en tramos o bloques diarios o incluso intra-dia, esos patrones se repiten cientos de veces en un mismo dia, por lo tanto las explicaciones de las condiciones para interpretar el próximo movimiento es engorroso harto difícil de entender, pero no así para los que lo utilizan para pellizcar un poco cada dia o varias veces en un mismo día.

Ahora bien, cuando algún analista tiene que utilizar mil palabras para su análisis porque la redacción así se lo formula, dime tú la de vueltas que le tienen que dar para explicar algo que se puede hacer en cincuenta palabras.

Tan estúpido es pensar que eso es solo para el corto plazo como pensar que los que invierten a largo plazo no utilizan el comportamiento del mercado para actualizar sus posiciones.

Lo curioso de todo esto es que los mismos patrones se reproducen en diferentes tramos y escalas y hay quien extrapolando los utiliza en periodos que abarcan algunos años.

Quien lo entiende y lo utiliza con éxito no es estúpido, el estúpido es el que se encierra en una esfera mental sin puertas ni ventanas esperando que alguien se lo explique con pruebas contundentes en lugar de buscarse la vida.

.

Bolsa es una carrera que implica muchas disciplinas compitiendo a la vez, cada una por su carril y sin interrumpirse entre sí, todo lo contrario, entre todos crean volumen como imprescindible para todos. 

ownTradestyle 10:19 el 29 agosto 2016

Don, con esas mismas mañas de AT se puede ir cada día y tirarle a la ruleta. Si se gana es por que ha ocurrido lo que tenía que ocurrir y si se pierde es por no ha ocurrido.

"Quien lo entiende y lo utiliza con éxito no es estúpido, el estúpido es el que se encierra en una esfera mental sin puertas ni ventanas esperando que alguien se lo explique con pruebas contundentes en lugar de buscarse la vida."

¿Pruebas contundentes? No hay mada contundente en la inversión. Salvo las pérdidas, claro.

Claro que se puede entender; pero no utilizarlo con éxito necesariamente. Y aún entendiendo, se puede descartar por otras formas que den más confienza y hayan demostrados resultados aceptables en el pasado.

El análisis técnico es para "el que se lo trabaja"; pero venderlo es misión de trileros. Lo que no descarta que yo tenga alguna pasta puesta en manos de personas que utilizan el AT , pero que que no lo vemde como la mejor opción. Sólo lo venden como su opoción, y sus resultados pasados me hacen presuponer buenos resultados futuros.

Bueno, para cerrar este episodio que de 0 comentarios a pasado a superar los 50.

Unas palabras de sinceridad:

El secreto de mi hacer y el éxito de mis decisiones dependen de la diversidad de opiniones, sí las conozco puedo determinar la reacción de las gentes ante los comportamientos de las bolsas.

Solo tengo que controlar que grupos muestran mejor fortaleza para actuar en mi favor.

Punto y fin.

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