luisete222 (535º) 

Este artículo ha sido marcado como molesto Deshacer
luisete222
18:26 el 23 mayo 2011

¿Alguien preocupado?

Se aproxima el fin del QE II y comienza una especie de QE III light donde la Fed reinvertirá los cupones obtenidos, pero con cuantías muy inferiores al anterior programa.

Parece que el mercado responde de la siguiente manera; subidas USD, caídas de RV, caídas de MMPP y subidas de los bonos. Comportamiento similar al del año pasado y que ya ha comentado multitud de veces Rossenberg en sus breakfast. La pregunta clave, ¿es esto solo una corrección a corto plazo y las tendencias de los últimos dos años se recuperarán?

¿Quién sabe? :-) Mi opinión:

La RV está cara en términos hitóricos (aproximación CAPE y RPD), los beneficios estimados son muy exigentes y ampliamente apoyados en el sector energía (malo cuando falla el petróleo).

Las MMPP están en burbuja. Elevadas posiciones especulativas, precios que no corresponden a sus fundamentos, amplias revalorizaciones acumuladas, entrada masiva de inversores minoritarios...

El USD ampliamente infravalorado vs divisas OCDE, hora de que se aproxime a sus PPAs cn los diferentes cruces. A la vez nos encontramo con un posicionamiento especulatvo muy elevado en contra del USD que puede incorporar más verticalidad aún al actual movimiento.

¿Los bonos subiendo? Bueno, puede que las expectativas de inflación se hayan pasado tres pueblos. Sin expansión monetaria y con la idea de recortar los déficits la economía se resentirá, ahora toca ver si las referencias macro continúan deteriorándose.

Saludos

Luis

Publicar Ocultar ¿Quieres hacer públicos tus favoritos? Publicar No por el momento
21 comentarios
2 veces compartido

@aoshi7, jejeje soy un oportunista. Solo escribo cuando el escenario comienza a sonreirme :-)

Por fundamentos sigo pensando de la misma manera, ya ves que no he cambiado un ápice. Bueno así es la inversión value, aguantar todo lo que te llueva encima, no?

Creo que al final solo discrepamos en la RV. En este sentido, cada uno puede buscar su aproximación. Para mí las razones son estas sobre RV EEUU:

(1) Per Shiller > 20

(2) Rentabilidad por Dividendo < 2%

(3) Estimaciones de beneficios 2.011 y 2.012 muy por encima de la media histórica en un contexto de retirada de estímulos

(4) Elevado peso del sector energía en estos beneficios con un petróleo comportándose como en JUN07. No sé si llegaremos a 40/50 USD por barril, pero el presidente de Exxon comentó que debería estar entre 60/70 USD barril.

(5) Un crecimiento global perdiendo tracción (ISMs)

(6) Un USD apreciándose

Es bueno discutir sobre escenarios, cada uno con su lógica. Luego llego la Fed + Tesoro y lanzan un nuevo QE a lo bestia y hay que tirarlos a la papelera :-)

No creo que los americanos se  atrevan a lanzar QE3, tal y como estan los mercados, con lo demás estoy de acuerdo contigo luissete222
nadie estamos preocupados al menos yo no lo estoy
@luisete222, parece que con escenarios diferentes tenemos muchos puntos de encuentro.
.
Todo es compatible, si pensamos en dos ondas senoidales desfasadas 180 grados, pero ambas alcistas :-), solo que cuando una sube, baja la otra. Al final, las ondas siempre se cruzan.
.
Estoy de acuerdo, se ha terminado el lado alcista de esta "microonda", y ahora toca darse una vuelta por lo infiernos en la RV, pero seguro que en cuanto comencemos a quemarnos y el petróleo esté por 60-80 ( como comentas), entonces las empresas volverán a tener margen de subida de beneficios, y éstas girarán al alza, aumentará el crecimiento del PIB, así como las MM.PP, y vuelta al ciclo.
.
De lo que no estoy seguro a día de hoy, es que va a pasar con los inmuebles en España, la lógica me dice que tu PER Shiller sigue altísimo, pero aquí sigue habiendo múltiplos sueldo/coste inmueble altísimos, y no sé hasta que punto esto va a romper a la baja, con consecuencias en las bolsas, o será una muerte dulce en lustros sin que nos enteremos...
hola marcos creia yo que ibas a comentar algo de mi comentario

@aoshi7, si hablamos de RV ESP, podríamo decir que no está tan cara TEF y alguna otra. Eso sí, si la prima de riesgo lo permite porque como siga repuntando el 10 años a este ritmo los soportes no aguantan dos telediarios.

@esteban, ¿QEIII? tampoco pienso que lo activen, pero es la famosa greenspan put. Ahora las autoridades temen que la débil recuperación del ciclo se vea afectada por la evolución de los mercados, no se puede descartar que vuelvan a intervenir.

[Modo mordaz abierto]
Todos los datos se manipulan, es la variable "teta" de la ecuación, y le añade la pimienta de cada día:
- RV cara: rentabilidad por dividendo y CAPE (¿se refiere a CAPEX?).
- RV barata: rentabilidad media, dividendo.
Elijan, señoras y señores, RV ¿cara o barata? Hay argumentos para todas las necesidades...
[Modo mordaz cerrado]

"Modo explicación nivel MRDV abierto"

CAPE = Cyclical Adjusted Price Earnings.

CAPEX = Capital Expenditure.

"Modo explicación nivel MRDV cerrado"

"Modo definición abierto"

Modaz = Que murmura o critica de forma ácida o cruel,pero ingeniosa

"Modo definición cerrado"

"Modo mordaz abierto"

Los acrónimos  confunden

"Modo mordaz cerrado"

Cuando habláis de caída fuerte de RV, ¿qué escenario manejáis? 
Agradecido luisete222 jajaja ;-)

@Lampros, yo no he visto nada de caída fuerte en RV y si lo he dicho me retracto si me dejas :-)

Prefiero hablar de movimientos sostenibles o tendencias. Ahora el mercado de RV parece que intenta darse la vuelta a la baja y los fundamentos / valoraciones, desde mi punto de vista apoyan ese comportamiento, vamos en la dirección correcta. Para hablar de caídas fuertes (> a 20 /25% desde los niveles actuales) tendríamos que ver que el ciclo económico flojea bastate más (PMIs por debajo de 50) y que los bancos centrales no les de por imprimir dinero. No sé si te he ayudado.

s2

Gracias @luisete222. Me ha quedado claro :-). s2

Hace poco vi un debate entre Schiller y Siegel en la CNBC, el primero argumentaba unas bolsas caras (Per segun media beneficios 10 años esta en 23), y el segundo baratas (normalmente el pico de beneficios se consigue 6,7 u 8 años despues del suelo de la recesion, con lo cual todavia les queda mucho margen para mejorar). Asi que si ni entre ellos se aclaran nosotros menos...

@grillo35, no se puede tirar así la toalla. Seguro que tienes una opinión propia, ¿Quién te ha dicho que vales menos que Schiller o Siegel? Arriba ese ánimo.

Yo soy más partidario de no cambiar lo que ha funcionado en el pasado.

ok luisete222, pues ahi va. En funcion de las rentabilidades por dividendo y de la deuda publica actuales, tengo claro que el menor coste de oportunidad es el de estar en bolsa. Esto, junto con los solidos balances (en mejor estado de salud que nunca y en contraposicion a los estados) que presentan muchas empresas me hace sentir muy tranquilo con acciones en cartera.

Si ademas le añadimos el mal momento macro que estamos viviendo (noticias pesimas dia si dia no) y la gran cantidad todavia de fondos garantizados y de mixtos que se lanzan al mercado, hace que me decante claramente por comprar renta variable, siempre pensando por supuesto en el largo plazo (a corto ni idea...).

SAlu2

@grillo35, esta idea pasó por mi cabeza hace tiempo. La descarte.

El riesgo es siempre > en RV que respecto al activo "libre de riesgo" o deuda soberana. De hecho el rating de las compañías está siempre por debajo del riesgo país, por muy globalizadas que estén.

Creo que ahora solo el Ibex tiene una rentabilidad por dividendo superior a la TIR a10YR del soberano y es por el mega dividendo de Telefónica.

Suerte con tu posi en renta variable pero ten en cuenta una cosa si piensas que la macro va mal y que el crecimiento económico va a parar, también seria lógico que los beneficios de las empresas flojeen.

s2

luisete222, tienes razon en lo del riesgo si lo defines como volatilidad, pero no si lo defines como preservacion del poder adquisitivo (largo plazo).

La rentabilidad por dividendo del Dow es del 2,76%, aunque la de los famosos Dog of the Dow (Pfizer, Merk. Johnson&Johnson, Mcdonals, etc)  es del 4,02%, cuando el treasury a 10 años esta en 3,1%. Como me decanto mas por un entorno inflacionario que por uno deflacionario, a igualdad de yields prefiero las acciones sin duda, teniendo en cuenta ademas el historial de crecimiento de dividendos de las grandes empresas americanas. Ademas, si en alguien no confio ahora mismo es en los gobiernos...

Y en cuanto a predecir la evolucion de la economia para tomar decisiones de inversion, en primer lugar es algo realmente complicado (la mayoria de los analistos suelen errar en sus prediciones a 12-24 meses), en segundo lugar la renta variable suele descontar expectativas (o beneficios), con lo cual quizas ya este todo recogido en los precios, y en tercer lugar la correlacion economia/bolsa no es para nada perfecta, al contrario.

De todas formas, tampoco me preocupa mucho si la bolsa baja o sube los proximos meses la verdad, si sube mucho vendere y si hace lo contrario comprare; mientras tanto a intentar disfrutar del verano...

Un saludo!!

Yo estoy con grillo35. Me parece más "sano" comprar RV de empresas que generan beneficios (paguen o no dividendos), que comprar RF que es deuda de gobiernos cuya situación fiscal está comprometida. Por otro lado, lo del rating me importa bien poco.
Saludos.

@grillo35 gracias por la info, a mí la RPD del Dow me sale en 2,30%. Con la última caída de las tires y de la RV el dividend yield / bond yield haya mejorado. Aún así estamos hablando de redimientos poco atractivos a plazos muy elevados, migajas. A mí ni me gusta la RF ni la RV EEUU.

No intento predecir la evolución de la economía, pero si conocer la relación entre los diferentes activos. En este caso y lo estamos viendo, cuando la prima de riesgo incrementa en un país las caídas en RV aumentan, por descuento de flujos. A esto me refiero Xiscom.

s2

 Comentar

Últimos artículos del blog de luisete222

Deuda subordina de La Caixa
0 Comentarios
¿Alguien preocupado? Parte III
11 Comentarios
¿Alguien preocupado? Artículo en formato preguntas y respuestas.
9 Comentarios
¿Alguien preocupado?
21 Comentarios
No todos los EMER son iguales.
11 Comentarios
PREGUNTA A LA COMUNIDAD.
5 Comentarios
Reflexiones. QE y RV, Inflación y RV
9 Comentarios
Merece la pena cubrirse
3 Comentarios
Subida de MMPP y resultados Q4 SP500.
6 Comentarios
Estanflación
7 Comentarios

app version

Wed Nov 02 13:34:35 CET 2016

2221

79dd84889bae13e7769f41dc060a3ba472981ca5