mansolo (444º) 

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mansolo
17:23 el 11 febrero 2013

Alerta: inundación de AT

Seguro que Uds. también se habrán dado cuenta. Cada vez más, cuando echo un vistazo a los últimos artículos publicados en unience, aparecen una buena cantidad de análisis técnico de índices, valores, ... No tengo nada en contra de que cada uno escriba lo que quiera, ya que los demás leeremos también lo que más nos interese.

Sin embargo, muchos de ellos tienen características comunes: (1) aparecen varios al día, incluso del mismo autor, incluso todos ellos con cero comentarios; (2) el análisis técnico no está en el post de unience (o solo parcialmente), dirigiéndote siempre a enlaces de sus propias webs, donde ya tienen toda su información, publicidad, etc. Parece claramente una estrategia de promoción de sus propias webs dirigida a la parroquia de unience.

Esto (a veces denominado pullers) es controlado en diversas redes sociales, ya que acaba siendo incómodo para quienes gustan de seguir las novedadades publicadas.

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@mansolo. Comparto tu planteamiento sobre post-anuncios, aportan poco a la red social y en la mayoria de ocasiones sus autores ni siquiera participan en ella.

Respec to al analisis tecnico creo que tienes poco conocimiento sobre el mismo, existen muchas variedades y unos  tecnicos no tienen nada que ver con otros, es como comparar un licenciado en medicina con un experto en acupuntura, hacen basicamente  lo mismo ( intentar curar a los pacientes) pero todos estamos deacuerdo en que son muy diferentes.

www.bolsaymercados.com

@Bolsaymercados, tiene Ud. razón: no tengo grandes conocimientos sobre el AT. Ahora que me ha puesto el ejemplo médicos/acupuntores, nosotros distinguimos a los primeros por su conocimiento acreditado, su título, su residencia, ... ¿Cómo distinguimos entonces a los analistas técnicos 'licenciados'?

Respecto a si el AT sirve para saber si el madrid ganará la champions, empiezo a pensar que se podrían hacer gráficas de cómo cada año ha ido pasando qué eliminatorias --una especie de valor liquidativo-- para luego marcar líneas primarias/secundarias, resistencias, dobles suelos, cruces de medias móviles ... No me digan que no tendría su interés.

Mansolo,

Exija resultados, pidáselos. Es sencillo, yo llevo tiempo mostrando mis resultados con la confirmación de mi broker de la rentabilidad obtenida

El AT para el R.Madrid no hace falta ,hace tiempo q perdió soportes y está en caída libre.

Pero si quieren comprobarlo :

http://www.futbolsa.es/

@mansolo Si no sigues a nadie y sólo miras últimos artículos, lo normal es que cada vez más veas artículos que no te interesan. Es tu elección. La solución es la que te propongo arriba, pero si no te gusta seguir a gente en una red social la cosa se complica, claro. 

 
Respecto a la preocupación por los emails a recibir, puedes gestionar qué recibes y qué no de un modo muy sencillo, como te explicamos en este post. Por ejemplo, te puedes poner tener sólo un resumen diario o semanal de la gente a la que sigues. O directamente no recibir ningún correo de actividad, además de la opción de recibirlos instantaneamente.
 
Lo de que la gente me siga a mí, lo pensamos como solución en los inicios, para que los nuevos usuarios no llegaran a un "desierto". Ahora ya no es así, cuando alguien se une a Unience ya no me sigue.
 
@noinvertaenbolsa asegúrate de que sigues el blog de Andres Llorente. Lo puedes ver si tienes marcada la casilla en la esquina superior derecha de su blog.
 
De lo que comentas de la zona de últimos artículos, si me puedes reportar un error cuando vuelvas a ver que te desaparecen los post, muy agradecido. Si lo haces vía feedback mejor que mejor, porque así gestionamos mejor la respuesta.
 
Gracias por vuestros comentarios, sugerencias y notificaciones de errores

@mansolo. Pues exactamente por lo mismo, personalmente solo voy al medico a que me recete antiinflamatorios y algun analgesico, pero te aseguro que si necesitara una atención mas seria miraria quien y como me va a a tratar, no me fio tan solo de los titulos ni de estar colegiado.

Mas que analista tecnico soy seguidor de tendencias, por seguir un poco con la broma del futbol  para mi un analista fundamental o "value" es el que piensa que un equipo con buenos jugadores al final ganara la liga, a pesar de estar en puestos de descenso, es cuestion de esperar que mister gol ( asi le llaman al mercado) entre.

www.bolsaymercados.com

 

¡Qué bueno, @bolsacom, esa idea ya está desarrollada! Pues tengo un amigo que es fanático de las quinielas y del AT; en cuanto se lo diga ...

@Noinviertaenbolsa, le contaré algo que me ocurrió hace no mucho. Fui a una presentación de una conocida firma de inversión sobre AT. El profe parecía muy competente y, al acabar la sesión, le pregunté si alguien algún analista técnico podía acreditar unos resultados comparables al value investing, poniendo el ejemplo de García Paramés en Bestinver (aprox 15% en 15 años). La respuesta fue tajante: 'no que yo conozca'

@mansolo . Supongo que es rendimiento anualizado, por que el 15 % en quince años es menos que lo que da una cuenta infantil de "La Caixa".

¿Que rendimiento ha dado ese fondo en los ultimos cinco años? ¿ Ha superado la rentabilidad de una IPF o de un bono del estado?.

Sí, por supuesto, es anualizado. Para mí analizar los métodos de inversión a largo plazo tiene mucho sentido. Primero porque dan una idea más potente de la consistencia de los métodos en base a sus resultados; y segundo porque los inversores no suelen tener el dinero 5 años invertido y después lo desinvierten --lo siguen teniendo invertido, sea en el producto que sea.

Y mantengo la pregunta: ¿existen ejemplos comprobables de inversiones AT que puedan mostrar de manera sostenida rendimientos de, digamos 15% anualizado en 15 años? Porque ejemplos comprobables de value investing hay unos cuantos. Para mí esta pregunta es fundamental, y sin embargo nunca la he visto contestada. Así de simple.

@Kalaxa, gracias por la explicación; creo que me será muy útil para poder controlar la información que recibo y aprovechar mejor mi pertenencia a unience. Muchas veces, uno mismo se limita por pura desinformación. Tomo nota.

De nada @mansolo En este post tienes enlaces a muchos artículos de ayuda sobre cómo usar Unience que hemos ido haciendo. Espero que os sea útil.

@mansolo . Este tema suele aparecer con cierta aisuedad en todos los foros de Bolsa, al final  siempre he llegado a la conclusión de que hablamos de cosas diferentes, por ejemplo el marco temporal, para mi cinco años es muchisimo tiempo, por lo quince años ya sale de mi marco temporal de inversión. 

No es facil que un experto en AT tenga un fondo de inversión por eso no encontraras ninguno para comparar, no tienes mas que ver las dificultades en esta red del  proyecto "Incubadora de Gestores".

El unico fondo gestionado por tecnicos que yo conozca es de mis amigos de " Dorsey Wright Associates" pero la vida aun es muy corta para tus parametros, lo que si te puedeo decir es que seguro que en el tiempo que llevan ( creo que para cinco años) has superado los Indices, puedes comparar la rentabilidades con el bestiver , el ticker del mas antiguo es "PDP".

www.bolsaymercados.com

Otro dato curioso de esos fondos es el dinero que han hecho ganar (tanto a nuevos partícipes incorporados hace cinco años como a suscripciones hechas hace cinco años.)

Teniendo en cuenta que el pico de rentabilidad y por tanto de fama llegó en 2007, se supone que durante ese año se logro el máximo de efectivo suscrito en el fondo por lo que durante cinco años no se les ha retornado una rentabilidad aceptable. La pregunta es:

Para suscripciones hechas en el fondo ¿ha habido más con buenas rentabilidades o ha habido más con rentabilidades planas o negativas? Si la respuesta es la segunda creo que la calidad del fondo baja bastante.

 

 

Por supuesto que el caso concreto de Bestinver no es el patrón de referencia universal para el inversor español, y los interrogantes sobre sus rendimientos recientes y sobre sus productos son evidentes (yo he escrito al respecto aqui y aqui)

Pero mantengo el interrogante sobre el AT --en cualquiera de sus versiones--: el AT es un método muy conocido que se aplica desde hace mucho tiempo por mucha gente. Aunque las perspectivas temporales de inversión sean a corto plazo, algunos buenos analistas técnicos habrán estado 15 años aplicando sus métodos. ¿Existen datos conocidos y comprobables de rendimientos obtenidos por los mejores de esos inversores?

Mi opinión es que no se debería confiar en ningún sistema que no aporte datos convincentes al respecto.

Ya te he dado uno. 

Yo estoy de acuerdo con @mansolo y no tanto con @Kaloxa. A mi lo de seguir a usuarios la verdad es que me parece ruido y no lo utilizo mucho. Me interesa mucho más ir a los últimos artículos y ordenarlos por últimos comentarios y ahí veo rápidamente el tema del artículo y su actividad y si me interesa me meto. Pero bueno es sólo mi opinión.

@arturop, ¿y qué me dice del AT? ¿conoce algún registro reseñable de lo que han conseguido los mejores analistas técnicos de manera consistente en algún periodo más o menos largo de tiempo?

Jeje, qué quiere provocarme. Por supuesto que no lo conozco, lo que no quiere decir que no exista claro (como todo). Desde un punto de vista científico me bastaría que alguien diseñara un experimento que fuera repetible y verificable (evidentemente técnica con técnica) para poder hablar. Mientras tanto...

Y fíjese que yo no se tanto como Vd. de estadística y estas cosas y "me conformo con menos" y sí hago caso a algunas lecturas mías sobre MM de largo plazo y estas cosas que hemos comentado alguna vez. No se si eso cuenta como AT.

Hola arturop. 

Vamos a quitar muchísimo del ruido que ahora efectivamente hay en las notificaciones de seguir usuario. Vamos a hacer una limpieza profunda.
Ya verás como te resulta mucho más útil que mirar los últimos artículos. Me juego un helado de wasabi en un restaurante japonés en Londres :)

Venga Vd. por aquí (o cualquier Uniencero de pro) y no tendrá que apostar ya le invitaré yo.

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