melo87 (183º) 

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melo87
18:04 el 09 septiembre 2010

¿Gestionar uno mismo o vía un fondo? II (continuación del abierto por HedgeFundTrader)

Como decía en el anterior post de HFT adjunto en PDF "mi cartera tipo de fondos" sobre una base teórica de 100.000 euros que lleva un 13% de rentabilidad este año.

Confío ahora sí se pueda ver bien!?

Report semanal TR Cartera tipo 20100908.pdf

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Creo son demasiados fondos, yo me conformo con diez o doce. Por los que conozco, no entiendo la rentabilidad de los Carmignac, desde primeros de año y hasta el dia de ayer, el C. Investissement E gana un 7.32% y el C. Patrimoine gana un 6,13% según el gestor Carmignac Gestión. El C.P. también es E.
De todas maneras un 13% en lo que vá de año es muy bueno, en mi opinión no es necesario pagar por la gestión.
Considero más fiable la información de Mornigstar, gratuita, que la información de un asesor interesado en llevarse la máxima comisión en el mínimo tiempo. Además el equipo de morningstar es muy fiable, si lo conoces, claro está.
Yo utilizo entre seis y diez fondos, los reviso a fondo cada trimestre y comparo con los mejores, voy  por el 11,8% en lo que va de año, pocas veces he hecho caso a asesores y cuando lo hice, siempre me fue peor.
MElo, ya  que estas... No te sabrás algun fondo que inverita en chile o en colombia verdad? te veo con el de tailandia que era otro de los sitios que tenía en la mirilla...
Muchas gracias.
Hmmm @Mister veo que leemos las mismas webs eh :-), sí que hay algunos ETFs, pero cotizando en USA, no se si le pueden interesar
@arutrop :-D
 
Se van a cagar estos brokers del mundo cuando acabe la opo y me pueda hacer la cuenta en interactive brokers:-D

@Mister, como bien ha dicho @arturop, ETF específicos de Chile o Colombia sí sé que hay cotizando en USA, aunque no los tengo en seguimiento. Un amigo del foro finanfor los sigue directamente conectándose a las web del Nyse o Nasdaq. Si quieres el próximo 26 que me veo con él le pregunto. Por lo que me dijo, si estás interesado en uno específico, en R4 te lo pueden dar de alta. En este link puedes ver más detalles, alguno de Perú y Sudamérica en general  https://www.r4.com/portal?TX=goto&OPC=&FWD=ETF001&MIN=90&MAX=105&HOJA=1&CAB=2&TK_ETF_PPAL=1&RET_CODE_ANT=BUSCADOR_ETF.SUCCESS&TX_ANT=buscador_fnd&CB_MERCADO=065&CB_SUBYACENTE=&CB_CATEGORIA=11&CB_SUBCATEGORIA=&CB_GESTORA=

Aunque, como dices, probablemente en Interactive Brokers dispongan de mayor variedad y con menores costes de contratación.

Respecto Fondos no conozco ninguno directo de estos dos países en concreto. Los que controlo son o de Brasil o de Latinamérica en general. El de Tailandia me dió señal de compra a través de la herramienta TR, por eso lo incorporé y, de momento, va bien. Por si te puede ayudar te adjunto este link de morningstar donde se menciona colombia (aunque habla de deuda no de rv): http://www.morningstar.es/es/news/article.aspx?lang=es-ES&articleid=84068&categoryid=116

@Esteban, me merece todo el respeto tu opinión sobre los asesores, de hecho yo también, como ya dije ayer en el otro post origen, me auto-gestiono mi patrimonio y dejé casi completamente a terceros asesores, pero para mí me queda un casi, porque los hay muy buenos, y de todos puedo aprender, como en este mismo blog hay personas cuyos comentarios siempre aportan un plus o visión adicional y cada día me enseñan o recuerdan algún detalle más para perfeccionar mis análisis y los resultados de la auto-gestión.

@mistol, reitero mi respeto por tu opinión sobre los asesores, pero como he dicho en el comentario anterior, creo que los hay muy buenos y seguro que muchos, entre los cuales algunos pueden estar en Unience, no hacen lo de "llevarse la máxima comisión en el mínimo tiempo". En mi caso he publicado desinteresadamente la cartera tipo de la cabecera siguiendo el hilo anterior de HedgeFundTrader, porque pensé que a algunos les podía interesar ver una cartera con una buena rentabilidad anual.

Respeto tu opinión sobre la cantidad de fondos pero, como ya indiqué en el otro hilo, tengo clientes que prefieren mayor diversidad y yo mismo me siento más cómodo con 20 que con 10. Y todas las opiniones son respetables.

Las eventuales diferencias de rentabilidad de los Carmignac entre MS y TR son debidas a la hora de corte en que cada plataforma pueda tomar los valores liquidativos, pero tomando los del mismo día coinciden exacto.

@melo87: No sólo respeto tu opinión, sino la de todo el mundo, desde pequeño, por eso no he tenido ningún problema en cataluña desde 1964, fecha en que llegué de Granada con 19 años y después de estudiar la carrera me casé con una catalana del barrio de Sarriá de Barcelona, origen de un bisabuelo mio nacido en el mismo barrio en el siglo XIX, por eso me llamo de segundo apellido Fábregas, coincidencias de la vida.
En lo que respecta a los asesores, he tenido la suerte de conocer en Unience a uno de ellos y actualmente es el mio personal, lo que pasa es que yo no le pago, lo hace el banco por mí. El 18 de septiembre hará seis meses que Fernando Luque de Morningstar me recomendó UNIENCE, de lo cual estoy muy orgulloso.
Si quieres consultarme alguna cosa más, siempre estaré a tu disposición.
Afectuosos saludos de Mistol.
@mistol, también quedo a tu disposición para cualquier consulta. Además soy de Barcelona, por lo que estamos cerca. Cordialmente,
No te preocupes Juan que te llamaré para conocernos y comer juntos un día en Barcelona, te pondré un mensaje en tu inbox cuando esté recuperado totalmente de un tema médico en unas semanas.
¡Yo también quiero opinar!...

Primero sobre el respeto que me merecen las opiniones vuestras, porque de no ser así, supongo que no nos molestaríamos ni en leerlas, claro está. 

Segundo respecto de los asesores, y por lo que habéis comentado algunos de aquí de Unience, en esta comunidad hay un montón de asesores o gente que trabaja en el mundo de banca o inversión (de un modo u otro) e intentan captar clientes a través de Unience. En este caso, los hay además de dos tipos, unos que infestan la comunidad de recomendaciones vacías con las que pretenden hacernos muchimillonarios dadas sus fantásticas rentabilidades (que ojo solo es una opinión, que no se ofenda nadie), y otros que sutilmente dejan constancia de su conocimiento, sus propuestas de trabajo, o sus intenciones, muy lógicas por cierto, de captar a clientes, pero que además participan del debate, aportan sus ideas, las manifiestan públicamente, se comunican en definitiva desde un mismo plano, a un mismo nivel, en este último grupo hay profesionales como Fernando Luque, el propio melo87 (saludos Juan), antoni y otros tantos que no puedo nombrar porque son muchos que dejan constancia de su intención desde diferentes puntos de vista, utilizando diferentes estrategias, pero que ninguna es abrasiva. Mi más sincero respeto y apoyo para esta gente, gracias.

Al hilo de esto,  me parece oportuno comentar, que creo profundamente en los asesores como una vía adecuada para llegar a construir aquello que como inversor quiera montar, un asesor puede dar forma a lo que en tu mente intentes dibujar y no seas capaz, pero no son en última instancia los responsables de tu inversión, no son a quien tienes que hacer responsable si las cosas no salen como esperabas,cuando se busca asesor no se debe de buscar un culpable a quien hacer responsable. Para todo esto mejor no busques asesor, porque querrás encubrir tu falta de capacidad con el velo de la culpabilidad de terceros, cuando el único culpable y responsable del éxito y del fracaso eres tú. Por tanto, creo que la labor de buscar asesor es compleja, y representa un proceso largo, hay que conocerse, hay que caerse bien, no hay que pensar en el dinero, en el beneficio o las rentabilidades jugosas que sean capaces de ofrecer, sino en quién es, que él/ella sepa quién eres tú, que conozca tu dirección, hacia dónde vas, como quieres ir, la importancia relativa que tiene el servicio que te va a prestar en tu vida, etc... y luego, con mucho trabajo, conseguiréis de forma conjunta alcanzar los objetivos propuestos. Si no es así yo no quiero asesor. 

 Y por último, respecto a la distribución de los fondos que propone melo87, mi opinión es concentrar, se me queda grande controlar tantos, principalmente porque no me sabría manejar, para mí un único fondo es poco y cuatro son demasiados. Mi cabeza no da para mucho, pero sé que hay gente que utiliza con éxito estrategias de diversificación en Fondos, cada uno a lo suyo, o entonces perdemos nuestra dirección. 

Bueno un saludo a todos

Yo también quiero opinar, JOIGAR, me gusta mucho cómo escribes y creo deberías escribir un libro, sino lo has hecho ya. No te preocupes que ya encontraremos editoriales para publicarlo.
A mi me gustaría tener sólo 10 fondos, pero como dice Warren Buffet dejar que alguien gestione más del 5% de tu patrimonio financiero es mucho. Además mi experiencia ha tenido sus problemas, Santander Banif Inmobiliario, acciones de compañías que han suspendido cotización, por no hablar de los casos de bancos quebrados en USA o Madof (en éstos dos casos no he invertido). Todo ello te hace preguntarte cuánto riesgo puedes asumir de que al que dejas tu patrimonio pueda fallar y lo puedas perder, en ese caso mejor diversificar.
@mistol, escribir es fácil, quizás es más difícil leer, y ahí el mérito lo tenemos todos cuando no sacamos ideas de entre las líneas de quien ha escrito, ideas que muchas veces son diferentes a las intenciones de quien las escribía, y acabamos haciendo una montaña de una tontería.  Los medios escritos son difíciles, a veces quieres transmitir una cosa, y acaba todo el mundo entendiendo la contraria, y se forma un gallinero de miedo, y solo porque quien escribía, dejó escritas palabras y quien las leyó, lo hizo tanto con las escritas como con las que no lo estaban y figuraban entre líneas, según su parecer, que en la mayoría de los casos es equivocado. Así que aún me queda mucho que leer, antes que aventurarme a escribir.

Además, y aunque sé que a algunos no les encaja que nos salgamos un poco de los temas de inversión, escribir debe de ser extraordinario, no concibo como un escritor es capaz de crear un mundo que nos atrape, que nos haga entrar en él, que nos asalte con sentimientos que se expresan fuera de nuestro cuerpo, llorando, riendo, creando una realidad que por momentos te pertenece y de la que cuesta salir indemne. Libros como Viaje al centro de la tierra, EL libro de las Tierras vírgenes, Colmillo Blanco, Kim, Lobo de Mar, Línea de sombra, EL retrato de Dorian Gray, Veinte mil leguas de viaje submarino, el Principito (qué libro!!), Las aventuras de Hulcleberry Finn, y otros tantos que desde el siglo pasado son capaces de asaltar las más increíbles emociones, aventuras que te hacen participar de la historia y que ni el más audaz genio de los efectos especiales sería capaz de elevar a una pantalla. Los clásicos son libros que hoy están elegidos de entre millones de escritores que en su momento escribían, dentro de cien años, permanecerán los escritores que hoy serán clásicos, si bien, por esto, con escritores contemporáneos es más difícil la criba y acabas leyendo muchos libros que seguro en el futuro quedarán en el olvido, aunque por buscarlos, merece la pena leer cientos de libros y toparte con alguno que seguro quedará escrito para la historia. Eso que hacen algunos escritores no tiene nombre, es extraordinario, es algo que va más allá de mi entendimiento.

Un saludo

@joigar: Gracias por el comentario, cuanto más amplio, para mí mejor. Los que nos gusta la lectura y la música, nos queda poco tiempo para lo demás, pero así es la vida.
@joigar, yo que alguna vez he fantaseado con escribir algo, me daba por leer a Delibes o Saramago y pensaba pero dónde vas imbécil, y hasta hoy
y porqué no D.arturop?, pues póngase a ello! yo leeré lo que escriba y rápidamente le catalogaré, le etiquetaré y le pondré en la estantería de "acabará siendo un clásico" o en la de "otro libro más a la estantería"...
Mister, para tu información, cuando entre ayer y hoy hecho los cambios en mi cartera tipo de fondos, entre los que mencionas más arriba he estado a punto de incorporar el Fidelity Malaysia, que me daba señales técnicas positivas, pero al final no lo he puesto porque es en USD y en este momento no tengo claro la dirección que va a seguir el EuroUsd de aquí a final de año.
Melo, eres un crack muchas gracias.
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