Manuel Santillan  

msantill (67º) 

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msantill
18:26 el 23 octubre 2015

IBM: value trap?

Hola a todos, 

Hablando con @DonFernando, hemos decidido abrir este hilo para que cada uno vierta sus opiniones sobre IBM como inversión.

Algunos datos:

- Cotiza al mismo precio que a finales de 2010, así que lleva 5 años feos en cotización, mientras que el resto del mercado americano ha ido muy bien... pero cotiza a  aprox. 9x los beneficios previstos para este año

- El beneficio ha caído un 14% en los últimos 12 meses... pero el beneficio por acción no, gracias a las recompras de acciones. 

- Las ventas han caído durante todos los últimos 13 trimestres seguidos... pero las ventas por acción no, gracias a las recompras. 

- Hay gente que dice que tiene mucha deuda. Ellos se justifican que la mayor parte de la deuda está asociada a su negocio financiero (leasing de software & hardware)... y genera 13.600 millones USD al año de FCF. 

- En el negocio cloud el líder es Amazon... pero IBM crece en este segmento al 70% YoY

¿Qué opináis de IBM? ¿Es una trampa de valor? ¿Tiene razón Buffet y es una gran inversión?

 

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Ya, es que los bancos dan mucho miedito, especialmente ahora que es tan posible el NIRP a UK. 

Tengo la sensación que esto todavía no ha terminado. A ver si hay suerte y pillamos a RB a un precio más normal, que la tengo bastantes ganas.

De momento, he comprado en casa: un poquito de MRL.MC aprovechando el descuento sobre NAV. A ver si BRK sigue bajando que esa es de las antifrágiles, las recesiones se le dan muy bien a tito warren. 

Yo de momento lo que comentaba antes: unas BATS, unas LGT (tampoco muchas) y estoy a puntito de darle a IMB. Sigo de cerca RYA y luego todas las de consumo básico que es lo que más me gusta. RB siempre la veo cara y siempre me equivoco jejeje.

Los bancos asustan, totalmente de acuerdo. MRL la he estado ojeando y no pinta mal. AXIA también se ha puesto a buen precio.

Vuelvo a IBM.

Como se ha comentado por aquí que Watson todavía era bastante desconocido, os dejo una entrevista de la responsable de Watson Health, Deborah Disanzo (ex CEO Phillips Healthcare):  http://www.seekingalpha.com/article/3985027

Incluso sin tomar el artículo a face value (este tipo de artículos suelen requerir un cierto PR haircut), soy bastante optimista con el negocio de IBM en healthcare & healthcare insurance. 

@arturop, su visión contrarian a la mía en IBM, ¿es escéptica de Watson en healthcare? ¿O piensa que sí puede haber valor económico en esto de ayudar al mundo a luchar contra el cancer (y otras enfermedades) aplicando Inteligencia Artificial?

 

 

No tengo ni idea sobre Watson Healthcare; no puedo opinar. No suelo leer Seeking Alpha porque me parece desinformación. Todo lleno de cheerleaders por doquier. ¿Qué dice la propia IBM en sus memorias etc?

IBM aplica non-disclosure a Watson, jeje. 

Entonces ¿es todo rumorología?

Evidentemente no :-D

@arturop , desde luego, totalmente de acuerdo con que leer Seeking Alpha desinforma más que otra cosa. Yo lo he eliminado de mi dieta, y sólo lo hago de vez en cuando, como quien come algo de bollería industrial, aún sabiendo que es veneno puro :D

Para mí, SA es como unience, dependiendo qué leas / a quién leas pues a veces es interesante a veces no.

Por ejemplo, a mí me resulta comodísimo que me salte la notificación en el móvil de que está disponible el earnings call transcript de las que sigo, así me las leo en el metro...

Estoy en la línea de @msantill aunque sin metro, mejor frente al mar ;-)  Desde luego no reniego de SA por defecto y no diré quién me la descubrió para no herir sentimientos "-D

Buenas a todos, estoy empezando a mirar un private equity alemán (AR4) de lo más interesante.  Dentro tiene un montón de pequeñas compañías. Algunas me parecen una verdadera pasada pero otras pertenecen a sectores de los que no tengo gran conocimiento (ya saben que en realidad, ninguno) y… como aquí hay verdaderos cracks en la materia pensé que tal vez, podrían decirme, si no es mucho pedir, si simplemente les suenan estas compañías o si les parecen a primera vista una chufa:

www.getronics.com

www.fidelis-hr.de

www.brightone.com

www.colt.net (solamente el cloud business)

Pensé en abrir un nuevo artículo pero este se ha convertido en mi artículo de referencia para estas cosas. Espero que no le importe @msantill Y tambien espero no pedir demasiado jeje. Grachie.

@DonFernando de esas empresas solo conozco Getronics, pero viendo la lista en la web de Aurelius en mi opinion han seleccionado bien los negocios. Respecto al Private Equity, llevo apostando muy fuerte por ese sector algun tiempo,  sigo pensando que compañias como Apollo o Blackstone han creado empresas que ya dan buen rendimiento unicamente con los fees y que en las epocas de "harvesting" (recoleccion), ganan mucho dinero y lo reparten con los accionistas. Por contra, saber en que parte del ciclo estan es dificil y por ello su valoracion cambia mucho. En mi humilde opinion, algunos PE son fantasticos value investors ya que su estrategia basicamente es hacer compras oportunistas. Hay libros que son una delicia para aprender de esta gente. Por supuesto esto no es en ningun caso una recomendacion de compra pues el riesgo implicito de acompañar a estos señores en sus aventuras es alto y tener una valoracion de las mismas es todavia mas dificil que la de un banco.

En fin, buen domingo!

De las 3 que tengo en cartera, una es ésta. La encontré porque Lierde Sicav lleva un tiempo comprando esta acción. Analizada la estructura accionarial, las previsiones de crecimiento, un par de ratios financieros y su momento chartista, me parece de lo poco interesante que hay en este momento en el mercado para comprar.

@jvas no se puede hablar de libros deliciosos y no desembuchar o sea que ya sabe

@arturop vaya por delante que te tiene gustar la vida de estos corsarios, digo, inversores que rozan la sociopatia y la ambicion desmedida por el vil metal

A mi me gusto King of capital de David Carey. Da un repaso sobre la vida de Schwartzman con sus momentos brillantes y excesos. Leerte este libro y las transcripciones de las conferencias de resultados de Blackstone a mi me gusto mucho, ves la coherencia de lo que esta construyendo (creo recordar que es el mayor propietario de viviendas del mundo) y como. Tambien ves que el tio es un obseso que no veas y que no perdona que Blackrock fue una vez de ellos.

The new tycoons de Jason Kelly tambien esta bien, quiza engancha menos. Es mas generalista y ves a los tios de Carlyle, KKR etc... Los judios son los amos de Wall street y tienen un poder brutal sobre Usa y el resto del mundo.

Por leer me queda el de Barbarians at the gate, de cuando se volvieron todos locos y vivieron la burbuja de las LBO.

Insisto que son libros densos y quiza no son la mejor opcion para el verano!

Gracias por sus magníficas aportaciones.

@jvas, creo que su primera frase “han seleccionado bien los negocios” es el gran motivo para invertir en este tipo de compañías. Hasta el momento lo que han vendido ha sido por como unas 25 veces el precio al que lo compraron (hay que mirar el momento de la compra). Qué no está nada mal jeje. De lo que tienen en cartera me gusta casi todo: desde negocios de reciclaje de plásticos al de zapatos y sobre todo los industriales (hay uno o dos que no terminan de convencerme y también están sobre los que he pedido su ayuda ya que no tengo mucha idea) Al final en este tipo de inversión lo que uno hace es fiarse un poco del management y de como lo ha hecho. AR4 hasta el momento muy bien. A futuro es lo que trato de intuir…. La gestión de capital tampoco ha sido mala: dividendos, dividendos especiales, recompras… bien.

Un detalle feo: un bono convertible (como por el 10% de la compañía).

[ Menuda plaga los bonos convertibles. Últimamente en todo lo que miro hay un montón de bonos convertibles detrás: QSR,OREX,Heinz (estos los recompraron y la cotización se disparó ya podían hacer los chicos de 3G lo mismo con la hermana pequeña y darme una alegría)]

En agregado: AR4 calcula su NAV en 1.2B Capitaliza 1.6B. Podemos meter  caja, los treasoury shares, la deuda, los convertibles…  un festival. No entiendo porque yo tenía como cierto que todas estas cosas cotizan por debajo de valor contable. Curioso. También está el tema de que viendo cómo valoran, por ejemplo en España, las compañías a sus participadas (Caixabank tiene en balance Repsol a 18 euros y lo está vendiendo bastante más a bajo o Lar haciendo una ampliación por debajo de NAV) uno empieza a dudar de todo. Jeje.

@Larano, en lo de la estructura accionarial y las previsiones de crecimiento coincido al 100%. Sobre el momento chartista ya no sabría decirle (soy muy negao para esas cosas)

@jvas, gracias por esas interesantes lecturas.

Muchas gracias @jvas! @DonFernando, igual lo que hay que hacer es valorar los bonos convertibles como si se hubieran convertido :-)

Tal vez sí sea lo más prudente @arturop. Sobre todo en casos como este que los convertibles son bastante "simples".

El problema se presenta cuando son recomprables por parte de la propia empresa y convertibles por el tenedor de los bonos y además los dueños de la empresa son amiguetes de quien compra los bonos (y tienen otros negocietes a medias). Y uno empieza a ver arbitrajes por todos lados; pero realmente no sabe en qué dirección van a ir.  Sí metemos seguros de impago (OTC) que no se sabe ni si existen uno no sabe sí estos bonos le van a perjudicar, beneficiar o va a salir escaldado (que yo lo veo bastante probable). Pero ya les digo que este no me parece el caso de AR4 en el que valorar los bonos como ya convertidos si me parece simple y apropiado. 

Yo me pondría siempre en el caso de máxima dilución y a correr

Es buena opción. Luego sí pasa algo bueno pues mejor. Es mejor que no tenerlo presente y que luego llegue la dilución.

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