quixote1

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quixote1
23:30 el 29 diciembre 2015

El largo plazo : La estrategia del pobre .

Este año me ha traído un juguete digno de los Reyes Magos (del adulto ) ..... y no lleva XXX , en realidad no cuesta nada . longrundata.com .

Cada vez que quiero alegrar el día solo tengo que meter MO (altria ) : 20% anual desde 1970 . MCD (McDonalds) :15,8%  anual desde 45  años . BRK.a : 20% desde 1980 .

Es rápido , bastante fiable , admite símbolos internacionales (los españoles . max) y gratis . Esto del internet es muy divertido .

Este sitio si que genera unas rentabilidades creíbles . Aquí hay poca trampa . Con las que dan dividendos si que tendríamos que descontar impuestos, comisiones (y hasta hay gestoras que ponen correo ) ..... las que no dan dividendos tenemos menos dudas : precio de compra ,fecha de compra , desdoblamiento de acciones (si los hay ) y cotización actual . 

Lo primero que llama la atención es lo persistentes y predecibles que són algunos negocios .

La regla número 1 es algo así como "para acabar primero, primero tienes que acabar" . Si quieres componer en el largo plazo tienes que tener un negocio que cambie poco o nada .... y después que sea buen negocio .

Estamos hablando de 20 años ( 1 generación ) ,incluso 50 años (con la esperanza de vida actual) .

Cuando compruebas que Philip Morris (ahora Altria , PM , Mondelez, Kraft-Heinz ) y la propia Berkshire compusiteron al 20% en los últimos 50 años ..... cuando sabes que mil euracos al 20% anual , a los 50 años tienes cerca de 10 millones .... libres de trampa y cartón ... sabes que es posible .... no fácil,pero posible .

Osea , poco dinero ( mil euros hace 50 años serían como 10 mil ahora) + largo plazo + buen negocio = inversor feliz .

 

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Veo que en unience abundan los seguidores de la Fabada.

!Eso son 100 puntos más! jeje

 

 

La apuesta MO se a "autoactivado"

Con MO a max. de 52 semanas en 70,14 .....hoy podemos comprar 1 acción de MO a 62,9 (70,14*0,9=63,13)

Recordemos que se trata de comprar 1 accion de Altria   o 10-100 o 1000 cada vez que cotiza a más de un 10% de máximos.

Esto se compara con el SPY a 203,9 (precios del 1 enero) y 214 ,precios de hoy.

Mi particular apuesta con @augur va más o menos bien para todos.

1.-los 333 mil usd invertidos en LMCA han parido en 3 compañías:LMCA ,LSXMA y BATRA ..en total las 3 a precios de hoy nos darían unos 358 mil usd. un . 7,5% arriba.

2.-Constellation software CNSWF a pasado de 333 mil a 338 mil,un 1,3%

3.-Post Holdings a subido un 29,4% en lo que llevamos de año.

En conjunto la cartera a subido un 12,8%

SPY, el "proxy" para el S&P a subido un 5% .

MDY, 9,2% (go augur,go!)

IVOO 8,9%.

Berkshire 10,9% (si, más que la ipf del banco de su barrio)

 

Gracias @quixote por la actualización y enhorabuena por tus buenos resultados. 

@Quixote dices "Recordemos que se trata de comprar 1 accion de Altria   o 10-100 o 1000 cada vez que cotiza a más de un 10% de máximos." supongo quieres decir a menos de un 10% de máximos ¿no?

Exacto ...... comprar en rebajas .

@quixote1  Me parece una interesante herramienta  http://longrundata.com/   ¿ sabes si llongrundata.com al hacer el cálculo del rendimiento de la acción a largo plazo acumula al valor de la acción los dividendos repartidos durante ese periodo o sólo tiene en cuenta el valor de la cotización de la acción ?  pregunto esto porque , por ejemplo :  BBVA del 15 de Diciembre de 2007 al 15 de Noviembre de 2016 devuelve un retorno anualizado de -8.93%, $1000 invertidos en 2007 serían ahora $433.29.   Banco de Montreal ( BMO ) en ese mismo periodo de tiempo tiene un retorno anualizado de 6.41 %, $1000 invertidos en 2007 serían ahora  $1,742.40  .  He comparado ambos bancos porque su capitalización es similar.  Saludos y gracias . 

@framar según tengo entendido longrundata.com emplea el cobro del dividendo en  la fecha ex-dividend (no cuando se paga) y compra aciones con ese pago ....al precio de la fecha ....con eso calcula el interes compuesto de ese ticker.

 

Claro....todo esto depende SOBRE TODO de la calidad de la base de datos de las cotizaciones ......en USA parece más contrastada que en ptros sitios.

 

Pero si .... yo le dí muchas vueltas ...y parece sorprendentemente fiable....y sobre todo teniendo en cuenta el precio......jjjjjjjjjjjj.

@quixote1 ¿qué le parece la evolución de GRF (-21% ytd)?  No tengo muy claro el porque del "castigo". Trump, a priori, era beneficioso para este tipo de compañías, o yo lo tenía mal entendido... Gracias

Ni idea..... creo que la historia sigue igual .....el sector salud no esta de moda este año.......la unica explicacion es que yo este comprado....jjjjjjj.

En serio, miro poco las que ya he comprado....sobre todo las que no están a la venta.

No todas van a subir.....ni todos los años....esto es así.

Hoy Berkshire a tocado los 250000 por primera vez.

Hace 54 años ,el gran Warren Buffett empezó a picotear estas acciones , comprando 2000 a 7,5.

2 años después y con un 50% (aprox.) de plusvalías llegó a un acuerdo con el capo de Berkshire por aquel entonces para que se las recomprara a 11,5 ....cuando le llego la propuesta por escrito y vió que le quería sisar unos céntimos (1/6 de dolar en concreto) ....el buenazo de Buffett se enfureció y no paró de comprar hasta tomar el control.

 

Siempre dice Buffett que fué su peor inversión .

7,5 y 54 años al 21,3% compuesto nos da 250000 .... osea sus 15 mil dólares pasaron a ser 500 millones .

No esta nada mal para ser la peor inversión ...antes componía al 20 y tantos por ciento, anual...ahora nos tenemos que conformar con el 10-12%. Todo lo que se necesita es una caja fuerte para meter el certificado de las acciones y vivir una larga vida...... solo en este año esos 500  (400 a primeros de año) millones generaron 100  millones .

Lo curioso del tema es que el fenómeno de Buffett iba a realizar su 53,3% al cabo de 2 años con lo que sería una más de sus operaciones brillantes ..... o no.

Veamos: 

11,5 - 7,5 que pagó ,nos da unas plusvalías de 4 dólares ....si tomamos un 25% ( algo habitual antes y ahora) de impuesto , nos quita otro buck (dolar)...con lo que al final nos quedamos con 10,5 ....menos los gastos de la venta :comisiones y corretaje  (pero esa es otra guerra) .

No obstante 7,5 al 21,3% durante 2 años nos da .... 11,03 .

La gran diferencia es que :

1.-No hay que vender ni incurrir en gastos.

2.-No hay que ponerse en efectivo y buscar otra inversión "brillante" que genere el 53% en 2 años .... algo nada fácil (ni para Buffett) .

3.- Al final unas pocas "supercomponedoras" són las que hacen todo el gran trabajo de la cartera ,por muy pequeña que sea la semilla ...... la única condición ......NUNCA VENDER.

 

La grandeza del interés compuesto, que se ve siempre a largo plazo, Charlie Munger dice que el ser humano piensa de forma lineal y no de forma exponencial, supongo que por eso sorprende ver esos enormes números pasados tantos años. Y por eso Munger recomienda "nunca detengas el interés compuesto", similar a lo que vendría siendo no vender nunca (una buena inversión, se entiende)

Pues si....que manera tan fácil , tonta de ganar 100 millones y sin pagar 1 céntimo de impuestos, ni gastos  (bueno , el de patrimonio,donde exista si hay que liquidar, que problema!!)..... y no ,no hay que ir a las Islas Vírgenes,Mónaco o  Gibraltar .

Hoy me ha dado por ver cómo iba la cosa, sólo he mirado la comparativa con BRK, la verdad que no se ha dado mal la cosa para ninguna de las dos opciones en este poco más de un año, para mi cartera personal de acciones en la que no está ni IBM ni AXP tampoco ha ido nada mal. Como sale bien lo publico :), será complicado batir a BRK a 5 años...

 

 

 

Ticker

InicialFinalRevalorizaciónDividendosValor TotalRev. Total
IBM131,63175,8233,57%5,5181,3237,75%
BAM28,413523,20%1,2836,2827,70%
AXP63,6378,0422,65%0,5278,5623,46%
FCAU7,9911,0338,05% 11,0338,05%
Total  29,36%  31,19%
BRK-B128,33163,9427,7% 163,9427,75%

que diferencias hay entre BRK-a  y BRK-b ??

@joseu, mírate cuánto dinero necesitarías tener en cuenta para comprar una sola acción de cada una de ellas y verás la diferencia.

BRK.B

BRK.A

 

 

 

 

 

@scribe

Si, eso ya lo sabia. Me referia a que las diferencia.

Por ejemplo en BMW, las preferentes no tienen derecho a voto y son mas iliquidas, pero en BRK no sé que factor es el que las diferencia( mas alla de que las A son las primigenias).

Saludos

 

gracias @MRDV

 

Genial

 

 

Si.

Las B las emitió Buffett cuando unos listos "amenazaron" con hacer un fondo de inversión de "Berkshires" con participaciones más manejables que la acción original.

Osea , a finales de los 90 se emitieron acciones B:

1.-Sin derecho a voto....solo votan los pata negras...los tenedores (de largo plazo en su mayoría) de acciones originales que se pasan a llamar clase A.

2.-Las acciones clase A se pueden convertir en clase B,pero no al revés.

3.-El interes económico delas clase B es 1/1500 de una de clase A.

 

Creo recordar que las Bs eran al principio como 1/30 de la A...por lo que cotizaban a 2000 y pico dólares ...hasta que hicieron un split de 50 a 1 para hacerlas más manejables ,como en la actualidad.

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