zvalue1 (136º) 

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zvalue1
17:38 el 10 mayo 2016

Mi sistema de ahorro & inversión.

Buenas! 

Mi sistema de ahorro siempre fue fatídico, al final siempre utilizaba el dinero que ahorraba para cualquier finalidad menos para invertir. Pensaba que invertía haciendo Intradia en divisas, oro, etc.... pero; del pensamiento a la realidad hay un mundo. Al poco tiempo veía como mi capital se mermaba. Empezaba a pensar que esto de "invertir" no era para mi. Hasta que por mera curiosidad conocí a Peter Linch y con él W.B., B.G. y una serie de personajes en la que sus libros me hicieron ver las inversiones de una forma diferente. 

Por suerte tengo la posibilidad de ahorrar el 40% de mis ingresos, de los que van a inversión. (Un 10% de este ahorro van a una cuenta brocker que le llamo Fondo de riesgo). Lo hago para no mezclar mi "Fondo Zvalue" con este. 

"Fondo Zvalue" que es como le llamo, empezó a funcionar en Octubre de 2015, en el que mensualmente se ingresa el dinero. 

Actualmente ya llevo unas cuentas empresas compradas y el sistema es a medio largo plazo. 

Aquí os adjunto el gráfico de la cartera Zvalue, que se compone de estos valores y precios. 

ARCELOR       3,893€

ELECNOR        6,86€

FCC                  6,90€

LIBERBANK    0,98€

TALGO             4,529€

EZENTIS          0,41€ 

Por el momento sólo hay compañias Españolas, pero no tardaré en comprar una "Blue Chip", si se deja claro.... Jajaja

Mucho Valor amig@s!!!

 

 

 

 

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17 comentarios
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Creo que muchos han pasado por ese mismo sendero tuyo... Por ejemplo, creo que me lo contó así tal cual en la radio Pepe Díaz Vallejo, de Magallanes. 

Una duda ociosa, dices que caíste en esas lecturas "por mera curiosidad"... ¿Puedes abundar en ello? ¿Cómo fue esa casualidad?

La cartera es Value Value, casi todas empresas con problemas y que llevan mucho tiempo en caída. Ojalá te vayan bien. A mi las empresas españolas no me gustan mucho salvo casos contados.

Por cierto, si quieres sugerencias para leer yo tengo unas cuántas jajaja

Un saludo!

@Kaloxa Claro que puedo explicarlo...

Era una simple lógica, si el corto plazo no me funcionaba, tenía que hacer algo (si quieres que algo cambie, no hagas siempre lo mismo, cambia) y busqué en internet todo lo relacionado con el largo plazo. Aparecieron nombres como, Warren Buffett, Benjamin Graham, Philip Fisher, la escuela austriaca (aún me falta leerme el libro). 

Y el primer libro que me compré fue este. 

Y después vinieron unos cuantos más....

Desde luego, ojalá todo el mundo tuviera tu inquietud!

Congrats y a seguir :)

Todo el mundo debería "invertir" o ahorrar un 10% de su salario.

En mi caso personal los porcentajes que uso son 

60 - 70% Gastos fijos (Alquiler, facturas, ocio, alimentación, etc...)

20-30 % Gastos previstos (Vacaciones, grandes compras planificables, etc.)

10-20 % Ahorro/Inversión (Planes de pensiones, fondos de inversión, acciones y cuentas corrientes)

Y estos porcentajes siempre se mantienen independientemente de si mi salario sube o baja

@o.naveiras Dicen que los Chinos ahorran entre un 35 y un 40% de lo que ganan. 

Creo que al final, sea un 10 un 25 o un 50%, el que realmente ganará, será el que es constante y disciplinado. No hay mas secreto. 

 

 

@zvalue1 

Yo no comparto esa filosofía, realmente ahorrar un 35%, 40% o incluso más del salario para inversión supone vivir muy por debajo de tus posibilidades. Por eso yo prefiero rebajar esa cantidad a un 10% 20% y disfrutar del dinero ganado.. uno está en esta vida pero no sabe hasta cuando. :)

Pero bueno, como te digo es mi filosofía.... yo soy feliz gastando, hay gente que es feliz ahorrando....cada loco con su tema.. jejeje

@Doctor98 Muchas gracias. 

Hay 2 cosas importantes por la cual de momento sólo son empresas Españolas. 

1. Mi cuenta es ING (gastos fijos de compra y venta)bolsa Española 8€, resto 20€.

2. Y ni mucho menos la menos importante, el idioma... Asignatura pendiente para este año, el inglés!!! Fundamental para este mundo que me encanta y cuando algo te gusta, se da el 125%

P.D.: quiero conseguir un 10-bagger. Os suena? @Kaloxa

¿Hay alguien que quisiera comentar la sensación de conseguír uno?

@zvalue1, personalmente yo te recomendaría Renta 4. Yo opero con ellos y estoy encantado. A parte de la atención al cliente,sus tarifas están bastante bien ( los mínimos en bolsa son 3€ para acciones nacionales y 15€ para internacionales ). Ahorrarías un poco me parece.

Por el inglés tranquilo, con esfuerzo todo se da. Además yo creo que para entender cuentas y analisis financieros tampoco hace falta un C2 ( nivel de inglés profesional ) jajaja

@Doctor98 Gracias por la recomendacion, pero valorando un poco el tema de las comisiones, por el momento me quedo con ING ya que solo pago por la compra y la venta (sin gastos de custodia, suscripciones ni nada por el estilo) el planteamiento es a medio-largo plazo y por el momento ese tipo de cuentas no me son rentables.

RENTA 4 La puedo valorar para la Cartera de Riesgo, en el que los plazos pueden ser mas reducidos

Aunque hoy por hoy nunca se sabe, con esta volatilidad que hay...

Por poner un ejemplo AZvalor ya no tiene Arcelor y lo entiendo, ya que como dijeron, la ampliacion de capital y que habia llegado a subir lo que se "pensaba" en 5 años, la vendieron para invertir en otras mas atractivas (pero seguro que si bajara de 3, volverian a comprar) :)

Yo por el momento las mantengo, creo que es una empresa totalmente recuperable, mi precio de venta rondaria los 6 o 6,50€ / accion (contando ya con la ampliacion) y el tiempo?

Ronda los 4,34 a fecha de hoy. Osea, con un patencial de casi el 50% sobre mi precio de venta. Incluso si llegara en 3 años, tendriamos una rentabilidad del 14,40% anual.

Pero todo esto son valoraciones personales... Asi que ni caso :)

@Kaloxa, @Doctor98, @o.naveiras 

Hoy viernes 13, acabo de comprar E.ON a 8,254€

Diversificando! 

 

Es usted un valiente @zvalue1. Me gusta la gente con las cosas claras (aunque su visión no coincida del todo con la mía). Mucha suerte y le animo a seguir contándonos su aventura "deep value".
Un placer.

@DonFernando Muchas gracias!!

¿Sabeis la historia de alcoholicos anonimos?

Alcohólicos Anónimos tuvo su comienzo en Akron, en Estados Unidos, en 1935, cuando un hombre de negocios de Nueva York, - Bill W. - que había conseguido permanecer sin beber por primera vez tras haberlo intentado en varias ocasiones durante varios años, buscó a otro alcohólico para compartir con él sus experiencias en un esfuerzo por superar un mal momento que estaba atravesando y que temía que lo llevase a una recaída.

Durante los escasos meses de su recién adquirida sobriedad, este alcohólico de Nueva York había observado que sus deseos de beber disminuían cuando trataba de ayudar a otros "borrachos" a permanecer sobrios.

En Akron le pusieron en contacto con un médico de esta localidad, el Doctor Bob S. que tenía problemas con la bebida. Trabajando juntos, el hombre de negocios y el médico descubrieron que su capacidad para permanecer sobrios estaba muy relacionada con la ayuda y estímulo que ellos pudieran dar a otros alcohólicos. Así como compartir entre ellos su experiencia, que a partir de entonces llevaron otros.

En 1939, con la publicación del libro -Alcohólicos Anónimos- , del que la Comunidad tomó su nombre, y con la ayuda de amigos no alcohólicos, A.A. empezó a llamar la atención con su programa, extendiéndose rápidamente, tanto en Estados Unidos como en el extranjero.

En la actualidad la Comunidad funciona a través de más de 100.000 Grupos locales en unos 150 países.

FUENTE: http://www.alcoholicos-anonimos.org/v_portal/apartados/apartado.asp

Al final tod@s hemos sido uno de ellos.

Para mi la inversion a largo plazo la encuentro con mas sentido, pero con eso no quiero decir ni mucho menos que las demas no funcionen. La inversion va con la personalidad de cada uno. Muchos aprendices de B.G. ganan dinero y sin embargo las carteras no se parecen en nada, mas que en la filosofia.

A mi me gusta el mercado, pero no por eso tengo (pienso ahora) que comprar y vender cada 5 minutos, al final no me sentia comodo (perdia dinero, era mi ALCOHOL), ahora me lo tomo como una COLECCION de empresas.

Simplemente tenemos que darnos cuenta que somos alcoholicos (nuestro sistema no funciona) y CAMBIAR (CONOCIMIENTO Y UNIENCE) para compartir y seguir aprendiendo :)

UN SALUDO

 

Me ha gustado el ejemplo de alcohólicos anónimos @zvalue1. Yo también creo que todos los inversores solemos tener, al principio, una buena ración de sufrimiento antes de llegar a practicar un estilo de inversión con el que nos sintamos cómodos (en mi caso también el largo plazo aunque un poco menos enfocado al precio). Yo diría qué... es incluso necesario.

Ahí @zvalue1 XD , diversificar en varios países me parece fundamental. Aunque yo creo que ya lo dije por ahí arriba ,que prefiero americanas o británicas. No sé ,me gustan más sus maneras de gestión empresarial.

Analizando E.ON lo primero que veo es que lleva cayendo mucho tiempo, si el negocio es bueno sin duda has comprado barato. Mirando así un poco por encima: a mi es que las empresas energéticas no me gustan demasiado, y en general los negocios con pérdidas tan fuertes como las que tuvo E.ON tampoco. Ese ROE de -33%....y margen neto de -5%... Por el otro lado destacaría que los directivos son valientes, recortar dividendos lo demustra, porque saben que es necesario. Me gusta que esten reduciendo mucho su deuda hasta niveles más normales. Por último, el detalle de que nos quejamos aquí del oligopolio de unas pocas eléctricas cuando en Alemania deben estar sólo otras dos. Por lo que tiene un mercado fuerte y controlado.

A mi no me convence ( repito, mirando por encima ) pero si has realizado tu propio análisis y crees que es buena ,adelante.

Un par de movimientos en cartera para aprovechar la brutal volatilidad del mercado.

Personalmente me encanta FCC que la tenia en cartera, pero despues de pasarse a precios de OPA (7,60€) durante un largo periodo de tiempo dandome menos de un 10% de rentabilidad ya que tenia una media de 6.90€. Vendi mis acciones y me tire un poco a la piscina comprando BANKIA (27/06/2016 a 0.591€) y TELEFONICA (28/06/2016 A 7,858€

El 1 de Octubre del 2015 fue cuando empece a diseñar la cartera, por lo tanto, en Octubre 2016 escribire un articulo sobre el primer año. Me hace gracia coincidir con el primer año de AZVALOR :) pero ellos con mas de una decena de años de experiencia.

Como dice uno de los mejores gestores de Europa. "La mejor forma de aprender es invirtiendo"

 

@Doctor98

Un apunte sobre la valentia de algunos directivos, pienso (ahora que estoy en ella) que los directivos de telefonica tendrían que hacer lo mismo, ser valientes, dejar de repartir el dividendo y reducir deuda. No negaré que al precio que tengo comprado telefonica "gano" casi un 10℅ sólo con los dividendos, pero es pan para hoy, hambre para mañana.

Un saludo

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