Asset Allocation

Distribución de Activos e Inversiones


Escrito 23 Mar 10

Hola, soy nuevo en Unience y en inversión en general (tengo 26 años), pero me gustaría aprender para asentar las bases de mis inversiones futuras. He pensado que lo primero que debería hacer es encontrar una distribución de activos óptima, pero no logro encontrar posts de este grupo que sean tan generales.

Me doy cuenta de que tengo una cartera de inversiones (aunque sea pequeña), y que debería aprender a manejarla. Me gustaría escuchar opiniones acerca de cómo organizar los activos personales, aunque primero quiero dar mi opinión inexperta como base sobre la que trabajar. Los activos que se me ocurren, junto con su porcentaje en mi cartera, son los siguientes:

  • Dinero en efectivo (1,25%)
  • Cuenta corriente (63,7%)
  • Cuenta de ahorro o Plan de pensión (9,55%)
  • Fondos de inversión (25,5%)
  • Acciones (0%)
  • Moneda extranjera (0%)

En principio, el dinero que se tiene en efectivo o en cuenta corriente es la que menos rentabilidad ofrece, pero a cambio es la más segura y líquida (sin riesgo de devaluación y puede usarse al momento). Las cuentas de ahorro y planes de pensiones ofrecen una rentabilidad superior, con muy poco riesgo, pero a largo plazo (y normalmente con alguna ventaja fiscal). Los fondos de inversión pueden ser tan seguros como las cuentas de ahorro o tan volátiles como las acciones, dependiendo del tipo de fondo. Las acciones en general tienen más riesgo pero también más posibilidades de rentabilidad (además de los posibles dividendos). La inversión en divisas es una total desconocida para mí, no sé que ventajas e inconvenientes ofrece.

Lo que pretendo con este post es empezar una discusión sobre la distribución "óptima" (obviamente no hay una respuesta correcta, depende de la persona, el momento, etc.) de activos personales. Por ejemplo, creo que tener un 65% de mis activos en cuenta corriente+efectivo supone una pérdida de oportunidad para una inversión más rentable. ¿Debería invertir parte en bolsa, o aumentar mis mensualidades de la cuenta de ahorro?

Bueno, espero que tengáis cosas que decir al respecto. Saludos.

Guillermo


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Comentarios

#4
23 Mar 10

Guillermin;


Mi planteamiento es realizar la pregunta correcta en el mundo de las inversiones.¿porqué?


Una vez que te has contestado  a la pregunta del porqué quieres la
cartera , o el ahorro o la inversión en cuestión, la planificación
resulta algo más fácil.


¿Es decir cúal es el objetivo que persigues.?Una vez definido el
objetivo , puedes pasar al perfil inversor y terminar por el horizonte temporal.


Y de todo eso saldrá tu cartera.Y esa cartera te dejará dormir todas
las noches el resto de tu vida.Si no fuera así vuelta a
reprogramar..........objetivos,perfil,horizonte.........hasta llegar a
la meta.


Y una vez llegado , podemos aspirar a nuevos objetivos y¿ todo ello a
traves de la cartera?.....si pero sobre todo por un ¿porqué?


Ahí creo que está el nudo gordiano de la inversión.


#5
23 Mar 10

"El por qué", de la inversión que comenta DONOSTIA, es importante.


Yo si tuviera la edad de Guillermín, tendría un objetivo muy claro.
Dejar de trabajar a los 50 y conseguir la IF. Si hubiera comenzado tan
pronto ( por ejemplo a los 26) en este mundo de la inversión, podría
plantearme a día de hoy retos importantes. No es el caso...


Ahora con familia y dos peques que mantener, solo puedo aspirar a
dormir tranquilo por tener, una caja neta positiva en la economía
familiar (no está mal para los tiempos que corren), pero la cosa no
va mucho más allá, y ahora no puedo correr con riesgos que antaño, sin
familia, y con la educación financiera, que hoy se puede conseguir por
medio de la red, si podría haber intentado.


Todos los inversores que conozco (tanto técnicos como fundamentales),
que han conseguido la IF, lo han conseguido ,solteros y sin familia
detrás y habiéndose arruinado al menos una vez. Muchos de nosotros no
podemos a estas alturas permitirnos los lujos de arruinarnos ;-)


salu2.


#6
23 Mar 10

Me parecen muy interesantes los comentarios. Por un lado Gregorio
ejemplifica perfectamente mi principal problema: un 63% del activo en
la cuenta corriente es exageradísimo, está claro que debo invertir parte.


En cuanto a la idea de las cestas de alovse, creo que está bastante
relacionada con la pregunta que me hace DONOSTIA. Cada cesta tiene un
objetivo (servir de amortiguador en caso de emergencia, preparar la
jubilación, comprar un coche, ...), y lo que hay que tener en cuenta a
la hora de planificarla es ese objetivo final. El problema entonces es
formular ese objetivo. Para eso, aoshi7 pone el ejemplo "Dejar de
trabajar a los 50 y conseguir la IF". A continuación habla de
cómo él no lo ha podido conseguir por tener una familia, y que la
gente que conoce que lo han conseguido son solteros y sin familia. A
mi obviamente me interesa poder jubilarme a los 50 (o a los 30, ¿por
qué no?), pero para ello no quiero renunciar a tener una casa, hijos,
vacaciones, ... Está claro que mantener una familia es un sumidero de
dinero, pero mi objetivo es vivir bien A PESAR de ello, no EN VEZ de ello.


¿Cómo acercar ambas posturas? ¿Se deben crear "cestas
específicas" para cada paso en la vida? (cesta para comprar una
casa, cesta para la boda, cesta para tener un hijo, etc...). En el
caso de comprar una casa veo como podría hacerse (se tienen números
concretos de costes, intereses, valor, años, ...) pero, ¿y en el caso
de tener un hijo? Habría que preparar una cesta que contabilice los
gastos asociados al hijo (comida, ropa, colegio, universidad, ...),
con un tiempo indefinido (la generación de mis padres estaban todos
fuera de casa a los 20, y hoy a los 30 sigue habiendo muchos que
dependen de sus padres). Sé que en EEUU es típico tener una cuenta de
ahorro para la universidad de los hijos, pero no creo que sea lo mismo.


Supongo que mi objetivo final es vivir tranquilo. No me molesta tener
que trabajar, siempre y cuando pueda trabajar "a mi rollo".
Con eso quiero decir que no quiero verme obligado a ganar una cantidad
exagerada de dinero para mantenerme a mi y a mi familia. Me interesa
poder vivir bien con un sueldo medio. Que cuando me sobre dinero lo
pueda invertir, y que cuando me falte lo pueda sacar. Algo así. ¿Sirve
eso como "porqué"?


#7
23 Mar 10

Guillermín,


Respecto a la última pregunta de como conseguir vivir tranquilo con
un sueldo medio y que cuando te sobre dinero lo puedas invertir y
cuando te falte lo puedas sacar creo que lo más importante es tener
una "cesta de emergencia". Esta cesta te servirá para poder
sacar dinero sin preocuparte como está la bolsa. Si necesitas dinero
en un momento bajo de la bolsa duele mucho... En esta última crisis a
mucha gente le ha pasado. Tenían unos eurillos en bolsa (con acciones
o fondos) y se quedaron sin trabajo y debido a no tener una cesta de
emergencia tuvieron que salirse de la bolsa seguramente con pérdidas.
Si quieres vivir tranquilo te recomiendo que esta cesta sea
suficientemente grande.


Respecto a una cesta específica para cada paso de la vida,
evidentemente no hace falta. Tal como dices hay casos, como el de la
casa, donde es sencillo hacer los números. Para tener un hijo no
necesitas una cesta, simplemente tendrás que redefinir los objetivos.
Imaginamos que tenias una cesta para dar la vuelta al mundo con tu
mujer al cumplir 25 años de casados, pues al nacer un hijo quizás has
de replantearte el viaje y buscar algo más económico, o aportar un
poco menos a la cesta para la jubilación, o cambiarte de coche cada 15
años en lugar de cada 10, etc.


Yo creo que todo es muy subjetivo pero lo más importante es darse
cuenta que la manera más fácil es plantearse objetivos, definir que
riesgo se puede y quiere asumir y plantearse un plan de ahorro. Y
saber adaptarse a las nuevas circunstancias de la vida.


Por cierto, si te gusta también puedes tener una "cesta para
jugar" donde tienes dinero para invertir al corto plazo, probar
de invertir con derivados, futuros, buscar el nuevo google, etc.


#8
23 Mar 10
Guilermin, yo quisiera comentarte, que aparte de estar de acuerdo con
casi todas las ideas que te han dado y que me parecen bien, yo tengo el
programa Microsoft Money en Inglés, que aparte, planificarte tus gastos,
tus inversiones, te ayuda a hacer un plan de vida, con planificación de
costes de cada proyecto y muchas otras cosas, Echale un vistazo.

Yo trabajé 25 años en Informática, creè una familia con dos hijos,
desarrollé mis objetivos con una planificación bastante buena, teniendo
una pequeña cartera para apoyo a todas las distintas necesidades de la
vida y a los 47, me dieron una "buena" indeznización para
despedirme y me dediqué a dar algunas clases en la Universidad y
gestionar mi cartera, pues en ese momento mis hijos, desarrollaron todo
el potencial de que les habíamos dotado, pasando muy por encima de
nosotros, todo esto quiere decir que si te lo planificas bien, verás
como a los 50, podrás vivir bien como yo, que ya llevo en esta
situación  más de  16 años.
#9
23 Mar 10
Bueno, bueno, este tema es retorico y a tod@s nos gusta conocer la
opinión del resto, con respecto a nuestras inversiones, etc. Ahora,
mojarnos y aportar algo más de información personal (entre tanto
desconocido, "0")

¿Porque? Pues por que siempre "nos olvidamos" de ofrecer
datos importantes en mi consideración
, como puede ser el patrimonio total
de cada un@, asi como una estimación de gasto anual, la edad
... algo importantisimo esto ultimo, saber cual es el gasto corriente,
personal y extra de cada uno, al mes, al trimestre, al año...

Mi plan detallado de inversión l href="https://www.unience.com/users/lovolive/blog/2009/10/20/esta-es-mi-particular-cuenta-de-la-lechera--iquest----te-atreves-a-romp-eacute-rmela-">o
tengo aquí y ya se discutio hace 5, 6 meses
. Desde entonces, tiene el record en Unience como el post mas
comentado... por algo sera!

En plan en resumidas cuentas:
Patrimonio actual 130.000€, gastos anuales integros 10.000€, ahorro
para invertir 6.000-8.000€/año

Mi objetivo: Conseguir lo antes posible mi IF. en una decada mejor que
en 15 ;-) Por cierto, ahora tengo 38 años.

Distribución de mi patrimonio:
88% en Fondos de inversión (80% BST, 20% SIA Funds)

12% en una cartera para "jugar"

10% restante aprox., en liquidez (12.000€ aprox en ING) 12 meses de
gasto aprox.

Saludos a tod@s!

Luis.
#10
6 Apr 10

Añadir que eres afortunado si con 26 años ya estás en esta posición
patrimonial. A tu edad yo sólo tenía trabajo, pero me marqué el
objetivo de retirarme a los 55 y lo conseguí. Tú partes con ventaja,
seguro que lo podrás hacer antes y mejor, con esfuerzo y algo de
suerte, que te la deseo.


De tu patrimonio global, creo que ya te lo han dicho prácticamente
todo, una parte para emergencias en liquidez, depósitos con
rentabilidad o fondos con rápida salida, poner a trabajar la liquidez
sobrante que tienes y en el global (aparte emergencias) 40-65% fondos
RV, 30-40% fondos RF y 10-20% para trabajar con acciones o etf en
tendencia o como cobertura (etf inversos).


#11
Yo solo te voy a dar unos pocos consejos:

1. Lee y estudia sobre el tema. Nadie va a aconsejarte mejor que tu 
mismo (si es que tienes un minimo de conocimientos necesarios).

2. El que te aconseje que metas tu dinero en Renta Fija a estas alturas
(es decir ahora mismo y en estas circunstancias
) no es un buen amigo :) claro que esto es totalmente subjetivo.

3. Si de verdad quieres diversificar yo meteria en mi cesta algo de
materias primas.

4. Estudia bien las comisiones y spreads de compra/venta de los
productos que tengas contratados.

5. Sigue estudiando y siguiendo los mercados al menos semanalmente para
ver cuando tienes que cambiar tu cartera (y sobre todo como tienes que
cambiarla).
#12

Yo querria añadir algo más. Además de las inversiones mobiliarias
existe otras que pueden y deben conformar una cartera patrimonial
diversificada. Me refiero a los activos inmobiliarios y negocios. Y
por supuesto y muy importante una adecuada planificación fiscal. 


Si no he entendido mal a guillermin, en estos momentos su única
fuente de ingresos es su nomina. Lo ideal seria ir invirtiendo con
lógica y un poco de suerte en activos que generen chasflow. ¿que
activos son estos? Por supuesto fondos de inversion o acciones, pero
también pueden ser inmuebles que generen rentas y negocios que generen beneficios. 


No creo que se deba pensar solo en inversiones mobiliarias. El tema
de la planificación fiscal es muy importante y además se debe tener
una diversificación en diferentes activos que complementen el
triangulo liquidez-rentabilidad-seguridad.


A modo de ejemplo, diversificación ideal en mi opinión.


inversión mobiliaria: 50%


inversión inmobiliaria: 25% - 30% (no hablo de la vivienda habitual)


inversión en negocios: 25% - 20% (¿que negocios? formación,
alimentación, ocio, tecnología, etc?


otras inversiones: máx 5%


Recomendación final: consulta con un profesional que te pueda
asesorar de forma global sobre tu patrimonio.


#13
6 Apr 10

Estando de acuerdo con todos en casi todo, especialmente en lo de
leer y estudiar mucho, 2 apuntes:


- Respecto mi comentario a tener 30-40% del patrimonio en RF y
posteriores "no buen amigo", efectivamente es muy subjetivo.
Sólo tienes que mirar muchas recomendaciones en éste y en los otros
blogs, Carmignac Securité, Templeton global Bond, Bestinver Renta,
Schroeder Corporate Bond, Gesconsult Renta Fija Flexible, el propio
Carmignac Patrimoine (con 50%) son fondos de RF y hay muchos otros de
RF Emergentes que están dando rendimientos muy buenos con
volatilidades relativamente bajas. Creo que también vale la pena leer
los comentarios de Valentín en el otro blog "Fondos - Bolsa -
diversificación -¿?" muy interesantes.


- Respecto la inversión en Inmobiliario y en negocios, completamente
de acuerdo si el patrimonio es importante para ello y con la vista en
medio-largo plazo. No es lo mismo 100M euros que 1 millón. En relación
al inmobiliario supongo ya conocerás algunos fondos de inversión, como
Axa Aedificandi, que te permite estar, pudiendo vender cuando quieras,
sin ventanas de liquidez o cuando encuentres comprador. Y respecto
negocios, si no tienes propio pero sí suficiente capital para invertir
quizás apuntarte a algún foro de Business Angels donde podrás
encontrar oportunidades de inversión.