Fondos de inversión

Carmignac Patrimoine A


Escrito 22 Jan 11
Hola a todos .
Estoy en Carmignac Patrimoine desde julio de 2010 y prácticamente estoy en el mismo punto que al principio, subidas para luego corregir. ¿ que perspectivas veis para este fondo este año? que fondo me podéis recomendar de caracteristicas similares.
saludos y gracias
Rafael

Comentarios (21)

24 Jan 11
@lopv, estoy de acuerdo contigo. No voy a ser yo quien defienda a
Carmignac, pero es lo que hay.

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Ellos tendrán su filosofía para invertir, y se podrá estar de acuerdo o
no, si tu te diste cuenta de la tendencia a corto con MACD y RSI,
pudiera ser que ellos, no utilizan estos indicadores para nada, y que no
siguen tendencias de corto plazo.

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Lo que no se puede pensar, es que la primera semana de Enero cuando todo
caía y Carmignac rebotaba, ellos eran buenísimos y ahora con el Euro
superalcista, son otra vez malos.

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Por otro lado, un fondo no suele batir sistemáticamente a su índice de
referencia, es más, para batirlo debe de perder durante un tiempo, y
éste puede ser prolongado.

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Podemos concluir también, que los índices son en muchas ocasiones una
inversión que está entre las mejores, y que por saber que hacen, son más
fáciles de cubrir ante cualquier situación.

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@jandrobroker, mientras el dólar y el oro sigan a la baja. Carmignac no
tendrá otro sentido que el descendente, esto no es ningún secreto desde
hace más de un año. Cada cual que lo utilice en sus estrategias como más
le convenga.

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Por lo demás, todo lo que pasa, ni es nuevo ni dejará de pasar en el
futuro. Otra cosa es que, de todo se aprenda, y que de distintas
situaciones reaccionemos a tiempo para actuar en consecuencia. Yo, no
tengo la experiencia necesaria como para tomar decisiones por un euro
que varía en más de un 6% en días, y ello hace que mi cartera fluctúe en
más de un 3%. Simplemente lo acepto.

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Esta por llegar el día, que además de aceptarlo, sepa sacarle dinero :-)
24 Jan 11
aoshi7,vamos a ver si dejamos las cosas claras:

1- Cuando compro un fondo estoy comprando una gestion, si no compraria
directamente acciones o etf´s.

2- Creo que todos los que tenemos el patrimoinebuscamos en el un fondo
patrimonialista, que aporte alfa.No un alternativo que suba cuando todo
baja.

3-Si te cojo la frase  de que mientras el oro y el dolar continuen
bajando... y la llevo al extremo, que suele ser una forma filosófica de
extraer de una manera clara una deduccion válida, resulta que si el euro
coge carrera ascendente pongamos de meses ( mientras el helicoptero de
Bernanke continue esparciendo dolares a mansalva) tendremos que soportar
pérdidas.Y mientras tanto las bolsas subiendo.

4- Me diras que una oscilacion como la que estan haciendo las divisas no
es normal.Pregunto es la primera vez que la hacen? NO Luego el gestor
patrimonialista debe de estar neutro en divisa y no jugar a ser mas
listo que el mercado. Ir en contra de las tendencias suele traer
problemas
24 Jan 11
Aoshi:mi apuesta principal con esa casa es el Investissement, aunque
hace poco toda mi posición en Tressis la traspasé al Emerging
Discovery.Como desde 2008 tengo el culo pelao, estas caidas no me
asustan,si me ratifican en la necesidad de una adecuada diversificación
por gestoras;mi Bestinfond está en positivo en 2011.
24 Jan 11
@VAQUBIKE, estoy de acuerdo contigo. Pero vamos, que de lo que se trata
es de ganar siempre, haga lo que haga el mercado y ser infalible, pero
me temo que eso no está al alcance de nadie, o de muy pocos.

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Y mira que me jode, porque parece que estoy defendiendo a Carmignac
cuando es la piedra más pesada que lleva mi cartera, pero ciertamente se
está comportando como yo esperaba.

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Si me cojes la frase "oro a la baja y dólar a la baja",
comprenderás que es justo lo que está pasando, pero que de lógico no
tiene nada de nada, y que no sé hasta que punto el mercado puede ir en
esa dirección mucho tiempo, a no ser que lo que hemos vivido
anteriormente no lo fuera y ahora estamos corrigiendo desequilibrios con
el dólar y los metales preciosos.

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De todas formas, no hay que ser condescendiente, en eso estoy de
acuerdo, si ves que C.P. deja de ser viable, y que su estrategia no va a
ser buena a largo plazo, lo mejor es que se liquide el fondo. Yo de
hecho es de los que pienso ir liquidando en favor de otros, pero todavía
no ha llegado el momento, antes tengo que ver el dólar por encima de
1.40 claramente, el oro por debajo de 1300, y las bolsas muy bajistas
durante semanas, algo posible, pero desde mi punto de vista, poco
probable, aunque ciertamente, ahora es más probable que hace 10 días :-)

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Estoy también de acuerdo en que no es la primera vez que pasa esto, unas
veces a favor y otras en contra. Ahora el fondo apuesta por una
estrategia, y ésta, no está funcionando en estos momentos como podemos
comprobar, así que una de dos:

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- O liquidamos la inversión si pensamos que va a seguir haciéndolo mal,
o lo cambiamos por otro que tenta mejor momento.

- O confiamos que la estrategia dará retornos positivos a largo plazo.

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Al final, como en casi todo, hay que elejir, y la elección y
responsabilidad de lo que hacemos, es solamente nuestra.

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En lo que no estoy de acuerdo, es que nosotros confiemos nuestros
ahorros a un fondo si pensamos que nosotros mismos lo podíamos hacer
mejor, no es mi caso, pero desde luego, si es mi objetivo.

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26 Jan 11

La verdad que a la vista de los resultados de 2011 uno no sabe que
pensar. Los dos palman casi el doble que su índice de referencia en unos
pocos dias. La verdad que llevo en el commodities desde el 30/12
palmando ya un 6% y las propis de los chicos puestas en el patrimonie
palmando casi un 4% desde el 5/01, esta es la que más me duele, pues un
fondo con un retorno del 6-8% anual si pierde casi un 3% en dos semanas,
no se que se va a llevar en el año.
26 Jan 11
@malinversor, pues quizás sea momento de ir comprando :-).

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Es broma, no lo tengo nada claro en absoluto, pero que un fondo comience
perdiendo a principios de año, no significa que tenga que hacerlo
durante el resto del ejercicio.

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Por lo general cuando el draw-down de tu cartera te pone muy nervioso,
suele ser momento de comprar.

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Además es complicado, que el Euro se meta otro 7% de subida en dos
semanas constantemente...
26 Jan 11
Yo me estoy planteando incrementar posiciones ahora que ha bajado

Lopv Inversor en Fondos Internacionales de RV, RF y RA

27 Jan 11

@aoshi7, no olvides que C.P. gestiona la divisa como otro activo más,
a diferencia de la mayoría de los fondos que están simplemente
expuestos al cambio.


Independientemente de la fluctuaciones del EUR, tenían que haber
evitado el impacto del cambio, al menos en buena medida.


27 Jan 11
Toda la razón del mundo @lopv, pero eso solo lo sabremos si dentro de
6m-1año vemos que ha pasado con las divisas.

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Como puedes observar en Unience, unos piensan que el euro se va para
abajo al igual que los índices (se me ocurre @luisete222), y otros
(ahora todos), piensan en un euro que se va a 1.50.
27 Jan 11
A mi me gustan los fondos  de Credit Suisse CS Director.

Hay cuatro y puedes elegir entre ellos en función del riesgo que quieras
asumir.

Este tipo de fondos se caracterizan sobre todo por proteger el
patrimonio en mayor o menor medida en función de la volatilidad asumida.
Después ganarán más o menos pero su gestión va orientada a no asumir más
de un determinado riesgo. Aquí está su ventaja competitiva.

En mi opinión estos fondos son para permanacer en ellos constantemente
en un mayor o menor porcentaje pues son muy útiles como elemento
diversificador y como autocontrol para el resto de tu cartera.

No creo que para períodos cortos de tiempo sea significativo o no que el
fondo tenga más o menos acierto con una determinada estrategia.

A mi me parece que en el último  año el Patrimoine  ha cumplido con su
compromiso. Y ello aunque es descomunalmente grande (en mi opinión) y
además ha introducido un elemento innovador en su estrategia (al menos
que yo sepa) que es colocarse bajista.

Esta novedad sí es importante pues es un cambio en el tipo de gestión y
no conocemos qué impacto va a tener en su comportamiento. Por prudencia
deberíamos monitorizar el fondo más a menudo, pero hasta ahora sigue
comportándose según lo esperado.

Otra cuestión es si el momento de entrada es más o menos adecuado pero
esto no lo sabes a priori, es el mercado el que te apoya o no.

Saludos