Fondos de inversión

¿Puede ser este un buen fondo para mi primo el rentista?


Escrito 19 Jan 14

Pioneer Funds - European Equity Target Income A EUR DSA 

ISIN: LU0701926320

 

El fondo tiene como primer objetivo la obtención de rentas pero, como no podía ser de otra forma, sin perder de vista la sostenibilidad del dividendo. El rendimiento (rentas pagadas) a 12 meses es un nada despreciable 6.42% (según morningstar), pese a que según la misma fuente el factor rentabilidad-dividendo era del 4,83% y la comisión de la versión para minoristas del 1.5%.

 

En una corta entrevista en la revista “inversión y finanzas” el gestor del fondo Karl Huber hablaba de que el año pasado el fondo había dado un 7.5% de rentas y que este año tenían como objetivo repartir un 7% (estos números corroboran el dato anterior aunque encajaría más bien con la clase institucional, 0.6% de comisión). ¿Cómo consiguen esto? Según dice en la entrevista vendiendo opciones. De hecho en el folleto pone esto:

 

“ To enhance the yield of the portfolio and generate additional income, the Sub-Fund may sell short dated call options on selective stocks held by the Sub-Fund.”

 

Y aquí es donde me vienen mis dudas,medioentiendo un poco lo de actuar de vendedor de opciones “call” y cobrar las primas o algún  interés pase lo que pase, pero no lo termino de entender bien, sobre todo, ¿ cuál  es el riesgo para el inversor? A gradezco de antemano cualquier aclaración o referencia que pueda aclarar el asunto.

 

Ya le tengo dichoa mi primo que debería ponertodosu dinero en Bestinver, que son los mejores, pero aéleso le parece muy especulativo y prefiere sacar rentas con independencia de las fluctuaciones del mercado. ¿Algún otro fondo de caracterísitas similares?   

 

Comentarios (11)

19 Jan 14

Gracias, parece que la "técnica" es la misma. Hay
competencia. Ya los compararé con más calma aunque el que me das tiene
algo más de historial.  Pero el tema de cuales son los riesgos para el
inversor no sé. Sigo con la mosca detrás de la oreja. 


19 Jan 14

Hola,


 


a lo que yo no acabo de pillarle la gracia es a lo de las rentas
periódicas. ¿Qué se gana con que el fondo te de uno o varios cupones
al año y que Hacienda, y según el caso, el banco, pongan el cazo?


Pienso que son mucho más recomendables las clases de acumulación, y
que cuando uno quiere sacarse una renta, pues la saca (hace un
reembolso por la cantidad que necesite) y paga a Hacienda ¿no?


 


Un saludo


19 Jan 14

@adelicado, la fiscalidad es la misma en ambos casos (salvo que seas
un recién llegado a fondos y no tenga el fondo fiscalmente hablando,
es decir independientemente de los traspasos, más de un año). En este
sentido acumulación o distribución son equivalentes. Si tienes otra
fuente de ingresos principal (sueldo, pensión, ...) entonces si es
mejor acumulación. Aún así lo único que estás haciendo es posponer el
pago a hacienda. Pero en otro caso puedes ajustar combinando ambos
tipos de fondos para no sacar por rentas más del que necesites.


La diferencia entre las rentas y "sacar lo que necesite" se
entiende muy fácil si uno se ve como propietario de una empresa pues
ingresas según los beneficios de esta, manteniendo tu porcentaje de
propiedad. Obviamente si esto se distorsiona (léase script dividends)
pues ya es un engañabobos que en el mejor de los casos puede
justificarse por el tema fiscal. Pero si tienes claro de donde vienen
las rentas puedes dormir tranquilo con un 20% de caída en bolsa, si es
solo por el "momentum", el tapering, la depresión poseuforia
y esas cosas. El dinero que puedes gastarte es el mismo que antes de
la caída. También evita la sensación de riqueza en momentos como el
actual con las bolsas subiendo pero en muchos casos esperando a que lo
hagan los beneficios. 


cookiemonster86 EFPA y CAIA. Gestor de Inversiones . Inversor profesional y especialista en la gestión de carteras y mercados financieros. Máster de Banca y Finanzas del Centro de Estudios Garrigues.

19 Jan 14

Sí que puede ser un buen fondo. Otros que a mi me gustan mucho de la
misma categoría que el de Pioneer son:


 









href="http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000OI8P"
title="DWS Invest II European Top Dividend FC">DWS
Invest II European Top Dividend FC


 






title="RV Europa Alto Dividendo"> 


href="http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0000000Y6"
title="Invesco Funds - Invesco Pan European Equity Income Fund A Acc">Invesco
Funds - Invesco Pan European Equity Income Fund
A Acc


 

 
  

 








 109,83EUR
name="ctl00$ctl00$MainContent$Layout_1MainContent$gridResult$ctl14$chkFund" type="checkbox" />


href="http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000002750"
title="JPMorgan Investment Funds - Europe Strategic Dividend B (acc) - EUR">JPMorgan
Investment Funds - Europe Strategic Dividen: el
mejor junto con el Pioneer European Equity Target
Income que has dicho tú


 








href="http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000JYZ"
title="Schroder ISF European Dividend Maximiser C Dis">Schroder
ISF European Dividend Maximiser C
Dis

 


 


Aunnque si que es verdad que la factura a
Hacienda va a ser de las buenas por lo que mi
consejo sería o bien tener una cuenta
remunerada donde tenga suficiente capital
para imprevistos y coger fondos como los que
te he dicho y hacerme una cartera mixta de
acumulación y distribución,
pero el objetivo es tirar de la cuenta para
gastos e ir ahorrrando con los fondos.

   

 


Fabala Currante de los mercados

19 Jan 14

@fernanp la estrategia que usan de vender opciones call sobre
posicones abiertas es muy conocida (covered call) y no supone ningun
riesgo, fuera de los normales, para un inversor de esos fondos.


Lo que hacen es que, si estiman que alguna de las acciones que tienen
no puedan llegar a un determinado precio en el próximo mes, venden
calls a ese precio.


¿ Que consiguen con eso ? 


Ingresan las primas de las calls y si la acción no sube o baja hasta
el vencimiento de la opción, se quedan con esa prima de forma definitiva.


Si la acción está por encima del precio de la call al vencimiento,
simplemente venden las acciones que tienen al precio del strike de la
opción y cierran la posición.


Riesgos , para el inverson en el fondo: ninguno relacionado con esa
estrategia. Solo el normal riesgo que tiene cualquier fondo de renta
variable que sus acciones bajen y así su valor liquidativo


 


19 Jan 14

@Fabala, respondes a mi mayor incertidumbre. Entiendo que en el peor
de los casos el gestor se vería obligado a desprenderse de acciones
que por fundamentales le gustaría mantener. 


@cookiemonster86, gracias. Está claro que hay unos cuantos para
elegir, ya me pondré a ello. Cierto que algo para imprevistos le hará
falta pero la idea es que sea una cantidad "pequeña", no es
necesario tener guardado para 5 ni 3 años pues la renta puede venir de
la bolsa en un 75% + algún fondo mixto defensivo por si no llevo
razón. Aunque se suele ver como algo válido solo para largo plazo yo
creo que en la medida en que no se tenga que echar mano del principal,
desde el corto plazo de meses es mejor la RV que la RF o los depósitos
(no en todas las épocas ha sido así).


Por el tema fiscal vuelvo a decir que no creo que sea para tanto, de
hecho si pagas solo por las plusvalías es cuestión de
"ordenar" el dinero con la regla "fifo" y dejar en
la parte de acumulación lo que tenga más plusvalías de forma que sobre
la parte de distribución al venderla resulte un porcentaje que sobre
el total será bastante menor del 29% (que es sobre ganancias). De
todos modos estoy seguro que mi primo hará una simulación de uno o dos
años con datos reales antes de tirarse a la piscina. 


En resumen por comisiones ETF y aciones sueltas pues puedes sacar
limpios de comisiones el 4-4.5% con buenas accciones sin forzar. Mi
punto de vista era que los fondos de gestión activa se los comerían
con las comisiones, pero con este truco de la venta de opciones más el
tema impuestos la cosa cambia. 


Fabala Currante de los mercados

20 Jan 14

Exacto, @fernanp, el punto negativo de esta estrategia es la perdida
de las plusvalias que hayan por encima del precio strike de las opciones.


De todas formas nadie impide a los gestores volver a comprar las
acciones si veen que la el precio va subiendo y ellos esten obligados
a cerrar unas estrategias a vencimiento. 


23 Jan 14

Hombre ,yo lo de los dividendos lo considero una práctica pasada de
moda....muy pasada de moda.


Dividendos....renta...rentista.....són una manera FORZOSA de generar
renta de ahorro en el IRPF.


Se puede generar lo mismo A VOLUNTAD vendiendo
participaciones,acciones normalmente con un trato fiscal mucho más favorable.


Osea ,yo creía que los dividendos aparecían como por arte de magia en
la cuenta de los accionistas cada trimestre pero la cruda realidad es
que los dividendos són activos distribuidos a los
partícipes-accionistas que normalmente són gravados 2 veces por
nuestra inevitable hacienda.


Si señor,un buen fondo como Bestinfond y una buena acción como
Berkshire ,es todo lo que necesita un rentista actual para sobrevivir
al insaciable apetito recaudador de nuestra amada agencia tributaria.


23 Jan 14

@quixote 1, te veo un poco belicoso con hacienda. Es ya repetirme,
pero la tributación es esencialmente la misma pues a distribución no
debe ir más de lo que dé las rentas que se piense gastar en el corto
plazo, 1 o 2 años. Ya digo que si se vive completamente del sueldo no
tiene sentido. Pero hay que pensar también si uno va a estar
maximizando el ahorro toda la vida para los herederos Y para mi la
forma más razonable de sacar ese dinero es en base a lo que las
empresas generan. Aclarar que por lo que voy leyendo el reparto se
puede hacer en términos fiscales vía dividendos o reeembolso parcial.
Esto último sería más favorable y exactamente igual que para los de acumulación.


Lo de que los dividendos están pasados de moda me ha hecho recordar
unas declaraciones del entences presidente de Telefónica  allá por el
2000 o un poco antes. Dijo algo así como que apartir de ahora
Telefónica ya no repartiría más dividendos pues ellos sabían mucho
mejor como invertir el dinero que los propios accionistas. La acción
subió ese día un 4% si no mal recuerdo. Aplauso total de los analístas
que seguían el valor. Luego compraron las licencias UMTS en Alemania,
el tercer portal de internet más importante de USA por aquel entonces,
etc. Aunque no creo que sea tu caso, yo a la gente que ve poca cosa en
los dividendos le cuento el caso REE del que estoy muy contento. Tengo
acciones desde hace unos 10 años o más y al principio me daban
como 0.2€/acción. Ahora netos son cerca de 2€/acción (aprox.
una rentabilidad del 16% sobre el precio de compra).  No sé si el
precio de la acción + el dividendo reinvertido habría subido más o
menos que mi plan de pensiones en Bestinver que solo puedo disfrutar
entrando en la página web y viendo los euros, pocos la verdad, que
dicen que tengo (y luego vendrá hacienda de todos modos).


23 Jan 14
Fernan....REE los ultimos 10 años...Vd. si que sabe......si el divi
crece al 20% anual durante tantos años..para que necesitas fondos o
acciones sin dividendos. La pena es que (.como mi caso.) pocos
inversores tienen la paciencia para mantener los buenos negocios durante
décadas.....QUE ES COMO SE HACE EL DINERO GRANDE EN BOLSA.100 % de
acuerdo.