Fondos de inversión

Que recomendaríais como inversión segura, para señor de 73 años?


Escrito 13 Jan 14

Buenos días,

Ayer por la tarde, mi querídisimo padre, de 73 años de edad me pidió opinión acerca de un fondo garantizado que le habían ofrecido en el Banco Popular. 

Se trata de este:  http://www.fundspeople.com/noticias/allianz-popular-am-lanza-el-eurovalor-garantizado-telecomunicaciones-119432

4 años, referenciado a las 4 grandes de telecomunicaciones europeas. Si alguna no mantiene su valor en bolsa, te dan un 3% (0,75 TAE), si todas suben o mantienen su valor, te dan un 17,5% (más o menos un 4,83% TAE). 

Pero si miramos las comisiones, que son el 5% para suscripcion y reembolso, y el 1,27 y 0,08 para gestión y depósito, me imagino que la rentabilidad final será ridícula...

Mañana a quedado con el responsable del banco para tomar una decisión, pero yo hoy le voy a dar mi consejo, y es que NO. 

El problema es, que le puedo aconsejar, para sus ahorrillos? algo garantizado (no quiere riesgos...).

Se que por aquí todos me vais a aconsejar Bestinver y demás fondos maravillosos, que yo personalmente tengo. Pero mi padre no tragará con estos productos :)

He pensado, que quizá la mejor alternativa, sea abrir una cuenta en CIC banque, en Francia, que actualmente dan el 3% a 5 años, y está garantizado por el FGD francés.

Que pensais?

Muchas gracias

Comentarios (15)

13 Jan 14

Buenas


Creo que los compañeros ya te han dado buenas soluciones.


Yo mi experiencia con este tipo de fondos y productos estructurados
no ha sido positiva, ya que si alguna acción falla, te quedas al final
de los x años con la pasta invertida (garantizada) y 0% de interes...
que si unes el IPC terminas perdiendo dinero.


Igual le puedes vender a tú padre la opción de valorar las opciones
que te comentan, y esgrimirle posibles "problemas" como sólo
se garantiza a vencimiento, recuperarlo anticipadamente sólo se podrá
en ciertas ventanas de liquidez y si el mercado (esas acciones ) están
mal perdería dinero. Si alguna de las acciones no cumple el objetivo,
pues igual no llega a ese 4,83% TAE que publicitan, etc


Suerte


Saludos


mistol Jubilado nacido el 4/2/45 y colaboro con el circuloeconomia.com y la Escola Europea de Humanitats de Barcelona, sobre ciencias humanas.

13 Jan 14

¡¡No aceptéis nunca lo que ofrece un empleado de banca!!.


Tu consejo puede ser muy bueno y has tenido muy buenas soluciones de
tus compañeros de Unience, pues al toro que es una mona.:).


Kaloxa CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

13 Jan 14

Respondo por partes. 


1) Respecto al fondo que comentas, aclaro algunas dudas que deduzco
tienes por tu post: 


- En esas rentabilidades garantizadas que comentas ya vienen
descontadas las comisiones. Se explica en este párrafo en el folleto
del fondo: 


"El total de la cartera de renta fija y la liquidez
representarán aproximadamente al inicio de la garantía un porcentaje
de 97,65% del  patrimonio del fondo. Con dicha cartera se espera
obtener una rentabilidad bruta estimada del 11,03% sobre el patrimonio
inicial para todo el periodo de referencia (del 14/1/14 al 5/2/18),
que permitirá conseguir a vencimiento el 100% de la inversión inicial
o mantenida,  el pago del 3% de la inversión mantenida mediante
reembolso obligatorio de participaciones y atender a las comisiones de
gestión y depósito y otros gastos previstos, que son para todo el
periodo de referencia del 5,557%. Dichas estimaciones están realizadas
a fecha 28/10/13 y referidas al inicio del periodo de referencia". 


- Las comisiones del 5% sólo aplican si entras o sales fuera de las
ventanas de liquidez. En concreto, si entras más tarde del 15 de
enero. Para salir, sólo puedes hacerlo sin coste una vez al año, según
leo en el folleto, en estas fechas: "13/1/15, 12/1/16 y 10/1/17"

 

Si sales en estas 'ventanas', como es lógico, no te llevarías la
rentabilidad que obtendría si se cumplen las condiciones de las
acciones estas. 

 

- A mí  no me gusta nada no tener liquidez, y considero que esta
ausencia de liquidez tampoco está bien pagada con las rentabilidades prometidas. 

 

2) Respecto a las alternativas, yo valoraría algunas de las
sugerencias que se han realizado más arriba. Yo tengo en cartera el
href="http://www.unience.com/cotizacion/fondos-inversion/ES0173321003-Renta_4_pegasus_fi/rentabilidad">Pegasus,
 Por ejemplo, a un año su caída máxima ha sido de un 0,3% y cerró el
año con una rentabildiad del 3,3%. A cinco años, con todo lo que ha
pasado, tiene una caída máxima del 4%. En fin, la cosa está en si
incluso estas potenciales caídas son demasiado para tu padre o no.

 

Pero vamos, en función de su aguante de pérdidas hay más o menos opciones.

13 Jan 14

Muchas gracias a todos por vuestros consejos, y a Kaloxa también por
su aclaración en cuanto a las comisiones. 


En cuanto al pegasus, si que es una muy buena opción. Sin ir más
lejos, yo lo tengo, aunque personalmente prefiero el Carmignac o el
Nexus, pero son de perfiles mas bien tolerante que conservador. 


@Mistol, tu frase:  ¡¡No aceptéis nunca lo que ofrece un
empleado de banca!!  la uso yo mucho, y estoy harto de repetirsela a
mi padre. 



@Esteban: No hace falta ser residente francés para abrirse una
cuenta en CIC banco. Yo mismo tengo una, al 4% durante 6 meses
(promoción que ya ha terminado).


Creo que le propondré las alternativas de Pegasus y CIC banco. Al
final me tocará a mi hacerle todas las gestiones, pero lo que no se
haga por un padre... :)


 


cookiemonster86 EFPA y CAIA. Gestor de Inversiones . Inversor profesional y especialista en la gestión de carteras y mercados financieros. Máster de Banca y Finanzas del Centro de Estudios Garrigues.

13 Jan 14

Estimado Paco


Soy consejero patrimonial de Axa Exclusiv y tengo muchos clientes que
están en la misma situación que tu padre por lo que te puedo hacer
varias recomendaciones de productos financieros de ahorro que tenemos
en Axa.


En primer lugar, está el Flexiplus Depósito Flexible: es un depósito
en el que se pueden realizar aportaciones suplementarias cuando el
tomador quiera, el plazo es un año aunque si se quiere tener más, no
hay ningún problema y actualmente garantiza un rendimiento del 3,25%.


2.- En segundo lugar está Cuenta y Aumenta que es un depósito a 3
años en el que se pueden realizar aportaciones extraordinarias cuando
uno quiera y actualmente se garantiza un tipo de interés del 2,90%.
También es verdad que el dinero debe estar los 36 meses invertido
porque de lo contrario existe una penalización que varía según los
meses que hayan transcurrido.


 


3.- Por último, otra cosa que se puede hacer es una cartera de fondos
hipersegura formada por Carmignac Securité, M&G Optimal Income,
Invesco Euro Corporate Bond, Axa WF Optimal Income y Nordea Total
Stable Return.


De todas las maneras, si quiere que tengamos una entrevista de forma
personal para poder analizar la situación con calma y ver todas las
posibilidades que pueden existir, le dejo mi móvil y mi e-mail


Móvil: 690612676E-Mail: ignacioguerras86@gmail.com


 


13 Jan 14

Paco, ante todo suerte en la elección. Creo, es una situación en la
que nos vamos a ir encontrando, a medida que vayan venciendo los
depósitos contratados. Existe una premisa, en la cual yo creo, que es
la de diversificar, y muy pocas opciones fuera de los fondos. Yo
diversifiqué en las dos opciones (fondos y depósito) y creo que habrá
que volver todo a fondos. Te adelanto mi cartera, aunque no la
considero ninguna proeza, y muy lejos, de rendimientos satisfactorios,
excepto en Bestinfond.


Depósito al 2,25% - Cartesio X - Gesconsult - Renta 4 Monetario y
Bestinfond y estoy luchando con los porcentajes.


Agradeceré cualquier sugerencia o indicación del grupo. Espero
vuestras noticias 


13 Jan 14

Javier hola,tu heres una persona que va en el tema de las finanzas
muy pordelante de tu tiempo,


tu y yo tenemos una edad que nos dicen de poner un plazo fijo y se
nos pone el poco pelo que 


tenemos de punta,conocemos un poco de lo que son capaces las bancos,


y tenemos muy claro,donde mas o menos debemos tener nuestros ahorros,


pero también abras podido comprobar que a la mayoría de las personas
no se les


puede hablar de banca de inversión, RV,o de bestinver, no lo haceptan,


les da miedo,lógicamente porque no lo comprenden,estoy seguro que
llegara con los años,


13 Jan 14

Gracias de nuevo por vuestros consejos y palabras (@1955). 


Ya he hablado con él (mi padre) y le he quitado la idea de ese fondo.
Ahora a ver si lo metemos en algún sitio que le de a la vez
tranquilidad y rentabilidad :)


Saludos,


Paco


13 Jan 14

Hola,


   después de mucho tiempo lejos de mirar cosillas... he estado estos
días, y un fondo que también tiene bastante buen aspecto en lo que a
preservación se refiere y no es especialmente caro es el href="http://www.unience.com/product/Funds/LU0255639139">Nordea
Stable Return (disponible en R4)


@Kaloxa: En efecto, los fondos garantizados tienen bastantes pegas.
Cuando realmente es interesante es cuando el subyacente ha bajado lo
suficiente como para poder suscribirlos "fuera de plazo" y
mantener hasta garantía. Con algunos se puede, otros directamente no
te dejan.


@Esteban y @pacocumpli: lo del CIC no lo sabía, interesante, me lo
miro luego!


15 Jan 14

Mi experiencia con productos estructurados es muy negativa. Siempre
hay alguna de las referencias que falla y lo que es peor en algunos
casos, que no se si aplica a este, si la entidad que emite el producto
quiebra te quedas sin el dinero (pues aunque digan que hay una
garantía de capital, esta la da el emisor).


Como bien decís, de entrada no hay que tomar como verdad absoluta la
propuesta que te haga el banquero, y menos si el producto que te
ofrecen es de su propia entidad. 


Mi recomendación a la gente mayor de mi entorno, pero que es
aplicable a cualquiera, es:


1º) Que entiendan el producto. Si no lo entienden, por bueno que les
digan que es, más vale no invertir en el


2º) Que sea líquido. Pero líquido de verdad, que no dependa de que
otro cliente de la entidad te lo compre. Si no puedes recuperar tu
capital (aunque haya alguna comisión aceptable) no te puedes aventurar
a dejar tu dinero 2, 3 ó 5 años, porque no sabes ni como cambiará tu
vida ni tu entorno económico.


3º) Hay que diversificar. Como decía el refrán, no hay que poner
todos los huevos en la misma cesta, pues si una se cae, salvarás el resto.


En definitiva, te han hecho varias propuestas de fondos muy adecuados
para el perfil que comentas. Lo mejor es hacer una cesta con varios
fondos, 4 ó 5, e irlos monitorizando periódicamente por si hay que
hacer cambios. Una cosa  le suele gustar a la gente mayor es tener un
rendimiento real, por lo que puedes ir haciendo trimestralmente
pequeños reembolsos de parte de las ganancias.


Saludos