Fondos de inversión

Renta 4 aconseja liquidar el Renta 4 Monetario


Escrito 21 Jan 15

Desde Renta 4 nos están enviando una carta a sus clientes aconsejando que: 

Con las actuales políticas de "expansion monetaria" aplicadas por los principales bancos centrales, es de prever que los tipos de interés en Europa se mantengan prácticamente a cero durante un periodo presumiblemente largo en el tiempo. En este contexto los fondos "monetarios" van a "sufrir" para poder otorgar a sus participes rentabilidades medianamente aceptables. Este es el caso del Renta 4 Monetario, fondo de inversión que a pesar de ser de lo mejor de su categoría y con un historial realmente excelente, no prevemos que su rentabilidad para el 2015 pueda llegar ni al 1%.

Nos aconsejan sustituir en las carteras el Renta 4 Monetario por el Renta 4 Pegasus o el Renta 4 Nexus. Bien, lo que voy aprendiendo desde hace algunos meses es que no se trata de sustituir un fondo por otro, sin más, habrá que ver la estructura de la cartera y si un fondo "casa" con otros dentro de esa estructura. Esa es la madre del cordero, ni más ni menos. Sobre el Renta 4 Pegasus ya se sabe que es un fondo casi monetario, de retorno absoluto, robusto, ect., ect., sin muchas prentensiones, pero seguro. Pero del Renta 4 Nexus: https://www.finect.com/cotizacion/fondos-inversion/ES0173268006-Renta_4_nexus_fi, que es un mixto, no se habla mucho en Unicence. En 2014 sacó un 5,24%. ¿Qué pensáis?

Comentarios (21)

21 Jan 15

Peter, ¿ que fondo pondrias tu en lugar del R4 monetario ?


 


21 Jan 15

Hay que tener en cuenta que los monetarios al paso que vamos con la
deuda, mas si tenemos en cuenta la posible aprobación de un QE, van a
acabar entrando en rentabilidades negativas fundamentalmente por
comisiones, por tanto para aquellos que lo tengan como parte
integrante de una cartera me parece bien que les aconsejen cambiar,
una vez en este punto tienes dos opciones o un depósito sin
rentabilidad practicamente o asumir algo más de riesgo y ahí entaría
el R4 pegasus, siempre y cuando se les expliquen las diferencias entre
uno y otro, el R4 nexus desde luego no es lo mas adecuado para alguien
que tenga un monetario.


21 Jan 15

Vamos a ver, lo primero es que no nos han enviado una carta, sino un
email. He escrito carta, pero quería decir carta por email. De entrada
me parece bien esta recomendación siempre y cuando vaya bien con la
estructura y el resto de fondos de la cartera. Bien, yo tengo en mi
cartera un R4 Monetario (la semana que viene lo liquido) que supone el
9.33% del total no el 70%, y lo contraté por los motivos que decís
algunos. Mientras configuraba la cartera hace 8-9 meses me serví de él
para varias operaciones. Ahora veo, con todo lo que estoy aprendiendo,
que no, que no vale la pena. También tengo el R4 Pegasus que supone el
9.38% y el R4 Wertefinde que supone el 9.31% (trato de no superar el
12% en cada fondo). Luego de fondos propios de R4 ya voy servido. Por
ahora me va bien y el trato y la forma de operar es correcta y sin
problemas. De hecho tengo concertada una entrevista en breve para
revisar la cartera y ver alguna opción de cambio.


Paso a comentar alguna intervención:


@agengordi.Yo creo que deberíamos hacer un comentario de texto (es lo
que hago todos los días en la escuela) ante reflexiones tan claras y
verdaderas que hace @agengordi. Exactamente, es que no hay que estar
siempre invertido. Como dice otro sabio de Rankia: "Más vale
perder, que perder más". En mi oficina de La Caixa están
mosqueado porque tengo en la cuenta corriente algo más de
"cash" de lo normal. Me dicen: "Saca el dinero e
inviértelo aquí, allá". Bien, no tengo ninguna prisa.




"En un escenario de inflación casi nula y de tipos
casi 0, la rentabilidad 0 no supone a la práctica ninguna
pérdida de poder adquisitivo aunque igual puede suponer una
pérdida de oportunidad en algún caso. Sí que supone un
problema para aquellos que utilizan las rentabilidades para
generar rentas a partir de su capital. Pero en este caso
puedes quitar parte de capital asumiendo la misma pérdida de
poder adquisitivo que se daría en el caso de generar y gastar 
rentas pero con inflaciones mucho más altas. 




Que un depósito tipo de una rentabilidad a un año del
0,5% o del 3% no debería de ser el motivo principal de alguien
para asumir mayor o menor riesgo y creo que algunas
recomendaciones en este sentido nos muestran una vez más como
determinados asesores miran básicamente su beneficio sin
preocuparse del beneficio del cliente."



@PeterLynch. Totalmente de acuerdo, cambiar un fondo por
cambiar, no. Hay un comentario que no entiendo cuando dices la
recomendación que hacen (¿Renta 4?) del Nordea Stabel Return para
según que carteras. ¿En qué carteras sería interesante este fondo?





 

 

 


PeterLynch http://gestionahorrofi.blogspot.com.es/

22 Jan 15

Hola @Luisunience.


Lo  que quiero decir es que en mi opinión, Renta4 no debería
aconsejar ningún fondo sin haber analizado previamente el perfil
inversor del cliente y su cartera en conjunto.


Un activo puede ser bueno, pero no encajar bien en una cartera, o ser
adecuado para un determinado inversor.


Un saludo.


Antonio43 En constante proceso de aprendizaje

18 Apr 15

Hola a todos. Entiendo que el Renta4 Pegasus es un fondo "cuasi
monetario" en el sentido que ha tenido un comportamiento en
momento difíciles muy bueno, como 2008. Entiendo entonces que es un
buen fondo para cumplir las funciones de un monetario (refugio
temporal durante malos momentos o mientras se está esudiando cambios
de estrategia en una cartera) aunque no lleve el nombre.


@Luisunience, vamos un poco lo que llevamos comentado un par de días
en otros lados.


¿Sería correcto esta manera de verlo? Gracias por vuestros comentarios.


18 Apr 15

@Antonio43 , leí hace unas semanas en no recuerdo que hilo al CEO
@Kaloxa , escribir que él  utiliza el PEGASUS  como monetario.


Es una garantia conocer que uno de los grandes de Unience utiliza un
fondo para un determinado propósito , en este caso como refugio.


Personalmente y a raiz de su comentario - hasta ese momento y desde
hace años utilizaba el R4 monetario como refugio , y el PEGASUS como
inversión-  y  viendo la bajada del R4 monetario, cambié la liquidez
al PEGASUS.


Considero que si el  PEGASUS se utiliza como inversión es un fondo
aburrido por su conservadurismo, pero creo que ahora mismo tiene más
valor al poder utilizarse  también   como monetario refugio , viendo
que los auténticos fondos monetarios no tienen  rentabilidad.


18 Apr 15

lo que ocurre, ya lo dije hace meses, es que el banco de españa les
va a cobrar a los bancos unas comisiones mayores por los fondos monetarios.


asi que con los monetarios, los bancos cobran menos comisiones.


por eso intentan sacar al cliente hacia fondos mas rentables para el
propio banco.


les preocupa un huevo que la rentabilidad para el cliente pudiese
llegar a ser negativa


18 Apr 15

Hola Beagle, todas las opciones y opiniones son válidas y seguro que
el Pegasus juega un buen papel como monetario en muchas carteras.


En mi caso, como mi liquidez tiene un peso muy importante, sigo
utilizando el R4 monetario, ya que ...cualquier dia el sr. Miguel
Jimenez puede levantarse habiendo soñado con san Pancracio y ponerse a
comprar deuda griega  o exponer la mitad de la cartera del Pegasus a
mineras de azufre. En cambio el señor Victoriano no puede hacer
eso...el R4 Monetario tiene unas restricciones  de exposición muy específicas.


Para mi liquidez es muy importante un riesgo que tienda al cero,
aunque sea con rentabilidad también cero. 


El equilibrio rentabilidad/volatilidad, lo elaboro en el resto de cartera..


Antonio43 En constante proceso de aprendizaje

18 Apr 15

Exacto @beagle, no pienso en el Pegasus como inversión aunque algo
siempre da porque no lo veo para esos menesteres como tu dices, pero
si como monetario - refugio . No sabía que @Kaloxa había comentado eso.


Es cierto, como comenta @safillo, que el Renta4 Monetario tiene menos
volatilidad, un 0,31% mientras que el Pegasus un 1,05% que tampoco me
parece una barbaridad. Espero que su gestor no tenga los sueños que
comentas .....


 


18 Apr 15

@All. Os leo que decís que el Renta 4 Pegasus lo utilizáis como
monetario, que es un fondo aburrido, que si sirve como refugio. Vamos
a ver, el año pasado dio 2,55%, este año lleva 1,82%, más que el M@G
Optimal, recordemos nuestros "orígenes"
cuando invertíamos casi todo nuestro patrimonio en IPFs, ¿cuánto dan
ahora por un IPF? En mi cartera que la tengo configurada por niveles,
como una pirámide de riesgo: primer nivel, fondos de renta fija (a
revisar, dadas las circunstancias) y de retorno absoluto; segundo
nivel, fondos mixtos defensivos/moderados; tercer nivel, fondos mixtos
flexibles; cuarto nivel, fondos de RV pura y dura, el Pegasus está en
el primer nivel con el Raiffeisen (a revisar ya) y el M@G Optimal,
haciendo su papel muy bien, por lo menos para mí. Si tienes claro cuál
es el papel que hace un fondo en tu cartera, no le pidas más de la cuenta.