Fondos de inversión

Kaloxa CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

Señores que regalan el dinero a sus bancos...


Escrito 12 May 16

Estaba preparando un artículo para la colaboración que tengo con El Confidencial y he visto una vez más lo generosos que podemos llegar a ser los españoles. Incluso con nuestros propios bancos. 

Hay un monetario, el Santander Tesorero, que en su clase A, la que ofrece a particulares que invierten hasta 60.000 euros, cobra entre comisión de gestión y depositaría más de un 1%. O sea, muy caro para ser un fondo monetario. Y más cuando ahora la liquidez no se paga o incluso se remunera en negativo.

Pues bien, hay más de 21.000 personas (que se dice pronto) que tienen ahora mismo contratado este fondo con esta clase de acción concreta. Y como el patrimonio de esta clase de acción roza los 228 milones de euros, la media por partícipe sería de unos 10.600 euros.

Es decir, que estas 21.000 personas le pagan/regalan de media al año unos 106 euros al banco en concepto de comisión de gestión por un producto sin ningún valor añadido, que ahora  mismo es el peor en rentabilidad de la categoría de monetarios de Inverco a un año, con un descenso del 0,83%, e incluso está en rojo a tres años (un  0,21%).

Comentarios (18)

12 May 16

Bueno @Kaloxa entre algunas prácticas de los bancos y estafas hay un
hilo muy fino que frecuentemente depende únicamente del modo de
redacción del producto firmado.
Basta recordar preferentes,
claúsulas suelo y similares.


12 May 16

@kaloxa tienes razón, no es estafa propiamente dicho, estoy de
acuerdo. Lo que sienta mal es que en caso de no dar aviso se contrata
ese fondo automáticamente, vas a la oficina y escuchas palabras como
"fondo seguro", "no hay riesgo porque es renta
fija" etc. Y es cierto que la gente debe espabilar, pero también
es cierto que los bancos meten goles a personas mayores que desconocen
de inversiones haciendo uso de las palabras que saben que quieren oír,
cuando no son reales!


Doctor98 Un joven economista inversor loco

12 May 16

Lo que dijeron por ahí arriba: falta , mucha falta de cultura
financiera en España, además de mucha estrategia de comerciales.


Ufano Estratega.Analista cuantitativo y enamorado de la Bolsa y los Mercados Financieros

13 May 16

@kaloxa @Rollingstone Quizás no me he explicado bien. Me refiero a
que la ventaja del diferimiento fiscal de los vehículos de inversión
(fondos de inversión, pensiones y Sicavs) debería ser extendible
también al ahorro o la inversión individual al menos la que tiene el
objetivo de rescatarse en la jubilación como por ejemplo el 401k de
USA que cita kaloxa


En este artículo en Unience explico con detalle mi punto de vista
sobre este tema:


https://www.unience.com/blogs-financieros/Ufano/el_privilegio_fiscal_de_sicavs_y_fondos_de_inversion_y_pensiones_es_una_injusticia_social


Cito el último párrafo del artículo: "Me parece bien incentivar
el ahorro a través del diferimiento fiscal de los beneficios obtenidos
anualmente, pero que este privilegio no sea sólo exclusivo de los
vehículos de inversión colectiva.  Simplemente habría que habilitar
una cuenta de ahorro con categoría especial y habilitada para invertir
en depósitos, acciones o cualquier otro producto financiero y en la
que no se tribute hasta que el ciudadano decida retirar su dinero de
esa cuenta. Habilitar este tipo de cuentas (que ya existen en otros
países) debería ser el gran reto de los partidos políticos"


Si el diferimiento fiscal fuese aplicable a todo tipo de ahorro a
medio y largo plazo creo que tendrían una mayor relevancia en España
otras alternativas más baratas a los fondos de inversión y de
pensiones como por ejemplo las cuentas gestionadas o las carteras de ETFs. 


 


 


MRDV http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

13 May 16

@Ufano: aunque no conteste realmente la pregunta quizás interese leer
" href="http://www.unience.com/blogs-financieros/MRDV/el_rumor_sobre_el_cambio_de_la_fiscalidad_de_los_fondos_de_inversion_in_crescendo">El
rumor sobre el cambio de la fiscalidad de los fondos de
inversión in crescendo
" así como la publicación de
Inverco " href="http://www.inverco.es/archivosdb/la-fiscalidad-del-ahorro-en-europa.pdf">La
fiscalidad del ahorro en europa
".


Ufano Estratega.Analista cuantitativo y enamorado de la Bolsa y los Mercados Financieros

13 May 16

@MRDV Gracias. No conocía el artículo de Expansión de hace dos meses.
Esperemos que finalmente en vez de penalizar fondos y sicavs
incentiven el ahorro en general con diferimiento de impuestos (no
olvidemos que siempre se acaban pagando) tanto para inversión
colectiva como para la inversión/ahorro individual. Igualar en las
ventajas no en las desventajas. 


El informe de Inverco creo que es muy antiguo, no? Me ha parecido
ojeándolo que es del 2004 más o menos. A ver si alguien conoce algún
estudio o comparativa más actualizada. Mira que leo foros y prensa
económica y es una comparativa que no he visto nunca. 


MRDV http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

13 May 16

@Ufano: sí que es antiguo, no he parado de buscar actualizaciones sin
éxito pero es la única comparativa seria que he encontrado. Como suele
decirse, menos da una piedra, al menos para hacerse una idea.


Incitatus12 Inversor particular con amplia experiencia en Mercados Frontera.

13 May 16


¡Buenos días!



Debemos tener muy presente que aunque la rentabilidad ofrecida
sea muy reducida, los rendimientos obtenidos no son tan malos si
tenemos en cuenta que la inflación es negativa.


 



Por otro lado, personalmente considero a los fondos de inversión
monetarios una gran opción para la liquidez de la cartera y los
productos más atractivos para un inversor que no quiera arriesgar
su patrimonio a los vaivenes bursátiles.


 



No obstante, un fondo monetario siempre se debe suscribir por la
seguridad y estabilidad, no por la rentabilidad. Además, conviene
recordarlo: el Mercado Monetario no son sólo depósitos, y por lo
tanto, los fondos monetarios pueden invertir en activos de renta
fija con vencimiento inferior a 18 meses, tanto de emisores
públicos como privados. 





 



Eso sí, en mi humilde opinión, la clave de un fondo de inversión
monetario es la comisión que aplica. El Renta4 Monetario, por
ejemplo, sigue ofreciendo rentabilidades positivas prácticamente
todos los días de este año 2.016, y es muy poco probable que
obtenga rentabilidades negativas: la mayor parte de su cartera
está invertida en depósitos, que aunque tienen cada vez un tipo de
interés menos, éstos siguen siendo positivos. La clave: ha
reducido su comisión de gestión del 0.4% al 0.2%.



¡Saludos!


13 May 16

Este es un episodio más de cómo los bancos españoles se aprovechan de
la ignorancia de la gente. O es que no nos acordamos de las
preferentes, subordinadas, ..., con las que se estafó a miles de personas?


Jefrie Curiosidad por el mundo de la inversión y de la economía en general, principalmente sigo fondos de inversión y trato de recoger las mejores ideas.

13 May 16

Lo que me parece escandaloso es que un fondo de este tamaño, no
proceda a modificar a la baja rapidamente su comisión de gestión y
depositaria, pues existen otros fondos monetarios que ya el año pasado
viendo que estos productos lo tenian muy dificil para conseguir
rentabilidades procedieron a bajar sus comisiones, entiendo que
existan inversores que no quieran riesgo alguno pero por ello no
pueden penalizarles así.


A mi juicio deberia ser la CNMV la que obligase en estos casos, en
que se sabe que ciertos productos financieros no pueden tener
rentabilidades positivas, a bajar las comisiones en este producto
(monetarios) cuando pase un tiempo todos miraran para otro lado.


Como dice un prestigiado analista son tiempos de expropiación forzosa
del ahorro, por ello se han puesto los tipos en negativo para costear
la crisis y lo pagaran aquellos que menos recursos disponen. Pero que
los Bancos sean unos desalmados no tiene nombre y encima se preocupan
por su mala reputación, se lo ganan a pulso.