Morningstar

La Rentabilidad de los Fondos (1991-2009)


Escrito 29 Jan 10

Hola.

Acabo de publicar las conclusiones de un estudio realizado por Pablo Fernández, profesor del IESE, sobre la rentabilidad de los fondos españoles. Hay un enlace al estudio completo al final del artículo.

Aquí tenéis el link.

Estoy preparando una respuesta que también publicaré en nuestra web.

Fernando

Comentarios (21)

30 Jan 10

Hola Mister. Tienes razón. Pero no lo considero "trabajo".
Tengo la suerte de hacer un trabajo que me gusta y en el que tengo
bastante libertad para escribir. Pero es verdad que la contrapartida
es que uno no suele desconectar.


SAntonioGonzalez Ingeniero Superior con inversión en los mercados algo anterior a 1997.

30 Jan 10

Creo que Fernando lo clava en esta última contestación, aunque otra
idea clave podría ser, ¿de media, cómo suele ir a las inversiones en
acciones, cómo es más fácil sacar resultados próximos a los índices?,
y en función de la respuesta usar ese sistema, porque casos
individuales, excepciones, existen, pero quizá lo más racional es
intentar estar en el método que de promedio dé los mejores resultados,
es decir, poner la probabilidad a nuestro favor...no intentar
encontrar o ser las excepciones que son mucho más improbables. Quizá
la forma más fácil y con mayor probabilidad de obtener resultados
próximos a los índices sería tener los propios índices a través de
ETFs (eso dice la Teoría académica), pero quizá también subirse en la
chepa de excelentes gestores pudiera ser un buen sistema e incluso
poder superar a los índices, la inversión directa en acciones para la
mayoría de inversores complica la operativa, fiscalidad, etc (pensemos
en todo el público en general...mujeres, personas mayores, etc ya de
por sí poco propensos a los mercados).


Otra idea clave sería: ¿cuál es la mejor forma de saber cómo lo está
haciendo uno frente a los índices, es decir, medirse, saber dónde está
uno?...la mayoría de los inversores no lo saben, y lo que no se sabe,
no se puede mejorar, quizá con Fondos es más fácil hacerlo que con
Acciones, mi experiencia hablando con muchos inversores es que casi
nadie sabe su TIR o rentabilidad anualizada promedio de sus
inversiones en períodos largos...por ello, de nuevo el tema sería
¿para la mayoría de los inversores cuál sería la forma más fácil de
saber la rentabilidad media anual de sus inversiones?, así si
invierten en Fondos quizá lo pudieran saber, si lo hacen en acciones
en general no lo sabrían, y la respuesta sería usar páginas webs para
incluir virtualmente sus carteras y que tengan esos cálculos (o usar
Hojas de cálculo, que la mayoría nunca lo harán).


En fin, mi conclusión sería que cada inversor use los productos de
inversión que prefiera, pero que intente usar los que de promedio sepa
que dan mejores resultados y le sean fáciles de operar y seguir, como
esto es lo que sin ser explícito todo el mundo hacemos...sigamos
hablando, detectando ideas, conversando y socializando que es lo que
da la chispa a la vida.


30 Jan 10

Hola,


la contestación de Fernando Luque al artículo de Pablo Fernández me
parece impecable, y coloca el debate en un nivel tremendamente
elevado. Sería bueno hacer llegar la misma al propio Pablo, por si
quisiera contraargumentar.


Me parece además de especial relevancia dado que el artículo de Pablo
Fernández ha tenido una especial resonancia mediática, en donde el
público en general se quedaba con la idea de que los fondos no
merecían en absoluto la pena. Fernando demuestra que hay otro punto de
vista, perfectamente argumentado, sobre este asunto.


Un saludo,


Pablo


30 Jan 10

Hola flyscalper.


Le he enviado la respuesta a Pablo. También le he indicado que se
está generando un debate en Unience... a ver si se anima.


30 Jan 10

Muy buena respuesta Fernando, lo único que no coincido es con tu
crítica al párrafo: "El profesor da indirectamente a entender que
los inversores podrían obtener rentabilidades superiores a las
conseguidas por los fondos si invirtieran ellos mismos su dinero (es
decir si invirtieran directamente en acciones individuales)".


Muchisimas veces es correcto ya que no sólo tenemos la revalorización
o depreciación de las acciones sino que si tienes tu mismo las
acciones cobras unos dividendos, que sólo con ellos igualarías o
superarías en condiciones normales la rentabilidad de los bonos de
estado. Hay algo en la gestión de fondos que no me termina de convencer...


Para mi, por ejemplo, un fondo de renta variable española que iguale
la revalorización del ibex es un timo ya que yo mismo, con una cartera
que lo replique, tengo la revaloración pero también los dividendos.


Insisto que, sin embargo, los FI son una herramienta imprescindible
para según que, para según quien y para según cuando.


S2


30 Jan 10

Hola fundamentalista.


Totalmente de acuerdo contigo. Por eso en Morningstar insistimos en
comparar los fondos de acciones españolas con el MSCI Spain NR (NR
significa Net Reinvested.... es decir con dividendos netos
reinvertidos). Ahora bien aunque es relativamente fácil replicar más o
menos al IBEX con una cartera de acciones (debido a la particularidad
de nuestro índice, muy sobreponderado en un puñado de valores)
sospecho de que la mayoría de inversores tienen una cartera muy
alejada del índice.


Luego otro problema relacionado con el tema de los dividendos.
Supongamos que tienes 10.000 euros invertidos en acciones que te dan
un 2% de rentabilidad por dividendo, es decir, 200 euros. Es poco
probable (y hasta cierto sentido poco aconsejable) que el inversor
decida reinvertir esos dividendos en acciones. A lo sumo podría elegir
un valor en el que reinvertir esa cantidad, pero los costes se
comerían gran parte del capital. Los fondos, por el contrario, no
generan ese "problema" para el inversor particular.


31 Jan 10
Chicos, no he leido todavía el estudio pero me huelo de que puede ir,
porque ya en el pasado se editaron otros igualmente frustrantes para el
95% de la industria colectiva de inversión y la verdad, el tema creo que
es serio y frustrante, repito, muy frustrante
.

Me decia hace ya algun tiempo una familiar que tengo y que estudio
"economicas y finanzas" y algunos MBA´s en Londres y Milán,
asi como alguna otra formación complementaria que engordaba su CV,
lo profundamente desanimado y desmotivado que se sentia
de seguir trabajando en el banco que él desarrollaba su labor
profesional (una importante caja vasca orientada a la empresa).

Intuia, despues de algo mas de 4 años de experiencias en dicho puesto,
que el unico interes que debia de tener y las ordenes que así le
llegaban desde arriba, era la de vender los productos que esa caja
creaba para sus clientes... donde claramente me reconocía, que lo
primero que debia de garantizar era que la operación debia de
ser rentable a la caja

y despues y tal vez, tambien al cliente. Esta mujer termino dejando
este empleo pese a que siempre le habia gustado y para ello se habia
formado; y lo cambio por otro relacionado con la distribución de
componentes del automovil.

Por otro lado y pese a que soy cliente convencido y perpetuo (si ellos
los quieren) de los de siempre
y creyente inversor en su filosofia de inversión, cansa un poco verles
un poco encabezando todos los rankings.

Principalmente porque aunque creo que evidentemente se lo merecen y su
trabajo es sobresaliente, tambien creo que destancan tanto porque mas
alla de sus puertas y a excepción de algunas pequeñas y minoritacias
excepciones, no hay mas que "arena improductiva y mucha, mucha
mediocridad" cuando no, directamente ladrones sin escrupulos de
ninguna clase (acuerdense de la historia de mi prima).

La verdad, aterra pensar como piensa el 90% de "la clase
inversora" de este pais que les apoya a tanta mediocridad; y que
pese a lo que los tozudos numeros le dicen año tras año, siguen
confiando (por desinformación ó desinteres supongo) en dicha fauna.

En fin, que esta mañana no tengo mi día, ní tampoco me siento con ganas
de escribir grandes cosas ó al menos no, de forma muy razonada... vamos,
que estoy como el tiempo, gris y cargado.

Saludos!!

Luis.

Kaloxa CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

3 Feb 10

Fernando, a mí tu respuesta me gustó mucho. Yo también le pasé el
enlace a Pablo, pero me temo que no da el paso a entrar a debatir.
Lástima, porque sería mucho más rico si viéramos esa conversación. 


Además, si lanzas el informe y luego no entras a debatirlo, es como
si pegas un grito y a continuación avisas que no vas a escuchar a
nadie. Pero bueno, ca uno es ca uno, que diría aquel. 


Por cierto, en la comparativa inversión directa/inversión indirecta
echo de menos que no se hable muchas veces de las comisiones diversas
que soportas por operar directamente y de los impuestos. El ejemplo de
los dividendos es meridiano aquí.


3 Feb 10

Hola Vicente.


Yo también sigo esperando la respuesta de Pablo... En cuanto a las
comisiones y la fiscalidad es díficil hacer una comparativa ya que
depende mucho de la rotación de la cartera. Para algunos las
comisiones superarán ampliamente las de los fondos y para otros no...
también dependen mucho de una entidad a otra... pero mi impresión es
que al final las comisiones que pagan los accionistas son más altas
que las de los fondos. Te voy a poner un ejemplo. Tengo una acciones
que han sufrido un contrasplit ... pues bien me han encasquetado 50
euros de comisiones simplemente por este concepto.


SAntonioGonzalez Ingeniero Superior con inversión en los mercados algo anterior a 1997.

3 Feb 10

Sobre la respuesta que se espera de Pablo Fernández:


-No es un tema mío sino de Pablo que es el que podria dar su visión,
pero siendo realista y por mi experiencia de haberle enviado algún
e-mail no suele responder.


-En cierta medida parece lógica su postura de ser Académico y estar
"separado del ruido de los medios de comunicación y trifulcas
entre inversores"...además es muy posible que ni tenga tiempo ni
le interese, porque no va a ganar nada con ello. Esto lo confirma
igualmente su excepticismo sobre la mayoría de lo que rodea a los mercados.


Y en la mayoría creo racional lo que dice y hace.