Juan Grau, de EDM: "Si hoy compras bolsa española, en tres años tendrás un gran beneficio"
Al preguntarle sobre la dureza de esta crisis en los mercados,
Joan Grau se remonta a 25 años atrás, al crash de
1987... Lo cual basta para darse cuenta de la experiencia de este
gestor, que también es presidente de EDM
Gestión, con 141 millones de euros bajo gestión, según los datos
de Inverco a cierre de febrero.
Grau, de 66 años, un
habitual en los rankings de mejores gestores españoles de Citywire,
gestiona el EDM
Inversión, un fondo de bolsa española que ha batido
consistentemente al Ibex y que forma parte del Universo Smart-ISH,
junto con otro producto de esta misma gestora, el EDM
Ahorro, gestionado por Karina Sirkia, y recientemente
premiado por Morningstar.
Desde su experiencia,
ve las compañías atractivas en el mercado español pero ve todavía
demasiada incertidumbre alrededor por la situación macro, sobre todo
en la necesidad de reformas y en cómo nos ven los inversores
internacionales.
Pregunta: Para un gestor de bolsa española... ¿Es el momento
más duro?
Juan Grau: "Quizá el más delicado, desde una perspectiva
histórica, fue 1987. Era una bolsa muy ineficiente, funcionaba con
corros, y de repente un día nos despertamos con que el mercado
americano había bajado más de un 20% y al día siguiente de madrugada
un índice que se llamaba Nikkei, que estaba en Tokio, se había
desplomado. Fue un caos. El mercado estuvo cerrado
varios días, no se podía comprar acciones... Y
cuando abrió bajó un 50% y no se podía vender. La crisis de 2000-2002
también fue muy dura, muy larga. La que tenemos ahora no
sabemos cuando puede acabar".
Pregunta: Pero esta parece más complicada para el mercado
español. ¿No?
J.G.: "Sí, quizá la del año 2000 fue más una
crisis de economía global y la que estamos viviendo
ahora tiene que ver con economía española. La situación de la bolsa
española, que puede ser asimilable a economías de segunda categoría
como Grecia Irlanda o Portugal, es mucho peor en esta ocasión, a
diferencia de lo que está ocurriendo con otros mercados como Alemania,
Francia o Reino Unido. Si miramos los tres últimos años, Europa ha
bajado un 2 o un 3%, y España casi un 40%. Y esto sobre todo por el
tema de la prima de riesgo española, de la
percepción de la economía. Sin embargo, las compañías cotizadas no
están tan mal, aunque también les están castigando. En nuestro fondo
de inversión el 65% de las ventas de las compañías que
tenemos en el fondo son de negocios en el exterior. Pero en
el mercado se están castigando igual a estas empresas porque tiene el
marchamo de ser españolas".
Pregunta: Lo malo es que esto hace caer los precios porque la
gente no lo mira; lo bueno que genera ineficiencias que el
inversor de largo plazo puede aprovechar
J.G.: Pero no sabemos cuánto durarán estas
ineficiencias.
J.G.: "El mercado tiene que reconocerlo algún día, pero
hoy está pendiente de la prima de riesgo, de la deuda... Muchos
gestores no quieren ni oir hablar de España, te dicen que la tienen
prohibida en sus carteras. El presidente de Inditex nos lo contaba
hace poco. Nos decía que, aún teniendo el 70% de sus ventas fuera de
España y creciendo cada año un 10%, muchos inversores nos
miran un poco de reojo por ser españolas".
Pregunta: Al final es un tema de flujos...
J.G.: "Sí, el volumen actual que se negocia en
bolsa es ridículo, ha caído la tercera parte. No hay flujos
hacia la bolsa española y así difícilmente puede subir el
mercado".
Pregunta: Y está situación ¿Qué sentimiento le provoca a un
gestor de bolsa española: desazón, inquietud...?
J.G.: "No, porque todo tiene un fin. Al final se impone
la lógica y llegará un momento en que España volverá a una senda de
crecimiento, más pronto o más tarde. Se habrán corregido
ineficiencias y tendremos un país más moderno y más
preparado, y nos ayudará el tirón exterior. En este proceso tendremos
que ganar productividad sí o sí. El ajuste tiene que venir vía
salarios, productos... Via precios tenemos que ser
competitivos, ahora que no podemos devaluar. ¿Cuándo
ocurrirá? Es un problema de tiempo y confianza. Si compras
hoy bolsa española, sabes que en tres años vas a
hacer un gran beneficio. Pero tienes que esperar a
lo mejor tres años...
"
Pregunta: Y esto es
duro...
J.G.: "Sí, lo es. Sobre todo cuando llevas en
la mochila unos años muy difíciles. Un inversor que haya entrado en
los últimos cinco años ha tenido un problema. Nuestro fondo lo creamos
en 1988 y hasta ahora siempre habíamos podido decir que un inversor
nunca había perdido dinero en un periodo de cinco
años... Hasta ahora. Nunca nos había pasado. Han sido
momentos muy duros".
Pregunta: ¿Cómo definís vuestro estilo de inversión, value,
táctico...?
J.G.: "En Europa, puedes encontrar muchas ideas
de crecimiento, porque hay muchas. En España no hay tantas,
muchas veces tienes que ir a una mezcla de crecimiento y de valor.
Muchas veces coinciden de hecho, puede que una acción está barata
porque no se está reconociendo su crecimiento. Aunque otras veces está
barata por otras razones".
Pregunta: Es que al final el mercado español es muy
estrecho. ¿No?
J.G.: "Sí, tienes 120 compañías. Invertibles de
verdad hay 60 compañías en el mejor de los casos... Y si te sales de
bancos, eléctricas, utilities... Te llevas el 80%. Tienes que ir a
compañías pequeñas o medianas... Que las hay y funcionan muy
bien".
Pregunta: ¿Cómo de fácil o diferenciarse de la competencia
con un mercado con tan poco donde elegir?
J.G.: "Las carteras no son todas iguales entre los
gestores, a lo mejor un 60% de los valores se repiten. Pero además es
muy importante los pesos que les das a las acciones según tu
conocimiento de las empresas y tu valoración".
Pregunta: ¿Cómo hacéis el proceso de selección de compañía?
J.G.: "En el mercado español tenemos bajo lupa
50 empresas y las seguimos con mayor o menor intensidad. A algunas
sólo a nivel de resultados trimestrales. En otras,
además de resultados, hablar con gente del mercado,
analistas, brokers... Y un tercero, que es ya tener mucha
comunicación directa con las compañías. El año
pasado hemos tenido más de 90 participaciones en encuentros con
compañías, ya sean entrevistas personales o en encuentros
sectoriales".
Pregunta: ¿Qué rotación tenéis en la cartera?
J.G.: "Muy baja, aproximadamente del 20%. Y
tenemos 18 compañías en cartera. Con lo cual apenas hacemos cuatro o
cinco operaciones al año. Somos un mal cliente para los
brokers, intentamos minimizar los gastos para nuestros
partícipes. Hay compañías que tenemos 8 o 10 años, como Inditex por
ejemplo".
Pregunta: ¿Qué os planteais antes de invertir en
una compañía?
J.G.: "Hay tres principios básicos. Primero,
entender el negocio. Por eso en 2000 no invertimos
en tecnológicas porque no entendíamos que la valoración se hiciera por
el número de clicks. Segundo, el equipo gestor, que
sepan hacia donde van, que tengan planes claros y que sepan venderlo.
Tercero, el precio. Si está cara, aunque entendamos
el negocio y tenga un gran equipo gestor..."
Pregunta: Cuando salís, ¿por qué lo
hacéis?
J.G.: "O bien por valoración, o bien
porque la compañía ha cambiado o habido problemas.
Y hay un punto que nos hace salir volando, que sintamos que nos hayan
engañado. Esto nos pasó con una compañía portuguesa, que nos lance un
mensaje que no sea verdad. Estuvimos reunidos con el director
financiero, nos contó unos planes muy interesantes pero dos semanas
después salieron unos números horrorosos. Esto hace que abandonemos la
compañía porque hemos perdido la confianza".
Pregunta: ¿Qué ejemplo destacarías en las últimas
entradas en compañías del fondo?
J.G.: "Quizá Jazztel. Es una
compañía que lo había pasado mal, le costó mucho entrar en el mercado,
muchas deudas... La estuvimos siguiendo y no se podía entrar porque no
avanzaba, tenía problemas de calidad, los costes se comían la
financiación. Pero entró un equipo de gestión nuevo, hicieron un gran
esfuerzo para ganar en calidad y un gran esfuerzo comercial, y en 2011
han entrado en beneficios. Ya no hay riesgo de pérdidas ni de
balances, porque lo tiene todo capitalizado. Quizá tiene un PER un
poco elevado todavía, pero es que la base de beneficios aún es muy
pequeña. Además, aunque no estamos por este concepto, es una compañía
opable".
Pregunta: En el caso de las utilities, ¿no os
preocupa posibles cambios regulatorios?
J.G.: "Sí, pero el precio de las acciones ya recoge que
habrá esos cambios. Ahora sólo falta por ver cómo se van a repartir
los ahorros. Todo el mundo tendrá que pagar. No
vemos grandes problemas. Una buena parte la vamos a pagar los
consumidores, pero también pagarán las renovables, que no tendrán más
primas; la eólica se ha parado, veremos qué ocurre con las
eléctricas... Más que regulación, que ya está descontada, lo que
importa es el negocio".
Pregunta: ¿Y en bancos, qué necesitáis ver para entrar en
España?
J.G.: "En primer lugar, que el mapa
bancario se acabe de consolidar. Todavía quedan piezas por
encajar. Las integraciones con complejas, y en un entorno de debilidad
crediticia y económica los números pueden dar muchas vueltas. En
segundo lugar, los bancos van a tener un problema importante de
rentabilidad. Ahora están en ROEs del 3-4% que no van a ninguna parte,
con la mora subiendo y sequía de crédito. Y el tema fundamental es qué
pasará con Bankia, no sabemos cómo va a terminar. En solitario a
Bankia le costará mucho. Tienen mucho inmueble todavía por limpiar y
les será complejo ganar rentabilidad. Si una integración entre dos es
complicada, entre siete ya es muy difícil. Si se la integran a alguien
será una rémora para los próximos años".
Pregunta: En este contexto, ¿veis muchas compañías
baratas en las que os gustaría aumentar la participación si os
entrara patrimonio? ¿Veis muchas oportunidades en España para los
próximos cinco años?
J.G.: "Estamos pasando una pequeña
travesía en el desierto. En el último trimestre ha habido
deterioros en los resultados trimestrales. En bancos todavía no se
puede; en eléctricas puedes tomar posiciones, pero no puedes lanzarte
hasta que se aclare la regulación; Repsol, tienes la incertidumbre de
Argentina, donde en cualquier caso no esperamos que vaya se cumplan
los peores pronósticos, aunque con los temas de gobiernos populistas
nunca se sabe. Sí vemos compañías baratas o no tan baratas pero de
mucha calidad, como Inditex o Grifols. Compañías muy
internacionales, con crecimiento, con un gran equipo gestor... Es una
lástima que no haya más compañías como estas. Y compañías que por el
momento de ciclo podemos encontrar muy baratas. Aquí un buen ejemplo
sería Catalana Occidente, una compañía para estar
con tiempo y esperar que el ciclo acompañe".
Pregunta: De los riesgos que véis para la bolsa
española, ¿Cuál os preocupa más?
J.G.: "Me preocupa el baile de cifras que estamos viendo
con déficil de España, aunque puede que haya algo
consensuado con Europa... El problema es que ni siquiera tenemos claro
los números del pasado. Me preocupa que el déficit se
dispare, sobre todo en algunas comunidades. Pasar al 5,3% va
a ser muy complicado y me inquieta cómo se tomarían los mercados este
incumplimiento. Portugal también nos preocupa, pero si salta somos los
siguientes. Pero en el particular, lo preocupante es que la comunidad
internacional piense que somos un "Grecia 2", que estamos
ocultando los números. Las compañías las veo mejor, pero sí
el país no va bien... La prima de riesgo se dispara".
Pregunta: Y para terminar, ¿qué mensaje le
transmitís al cliente que está preocupado con tantos años
difíciles de mercado?
J.G.: "Lo primero, que el mercado está barato. Hay
muchas incógnitas, pero cuando desaparezcan no se podrá comprar el
mercado a esos precios. Lo segundo, que los grandes
beneficios en bolsa se hacen al inicio de un cambio de
tendencia. Lo tercero, que los mercados anticipan mucho las
recuperaciones. En cuanto tengan la percepción de que hemos tocado
fondo, aunque veamos que todo sigue mal en las calles, el mercado
empieza a descontar esta recuperación. No sé si estamos hoy o
tardaremos un tiempo, pero se acerca el momento de tener una buena
cartera diversificada de buenas compañías".