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scribe "Comprar un banco es como comprar un fondo de renta fija": Iván Martín

"Esto es lo mismo que la burbuja puntocom"


Escrito 2 May 16

El Confidencial. Entrevista de María Igartua a Álvaro Guzmán de Lázaro: "Esto es lo mismo que la burbuja puntocom, la bolsa ahora mismo está muy peligrosa". Los fondos de Azvalor han pasado de ser los últimos en enero a situarse a la cabeza de su categoría a finales del mes de abril... ¿El secreto? Aguantar el tipo con las mineras.

"El asunto de la bolsa es no equivocarte a lo grande".

"El value investing es estar casi todo el rato con cara de tonto y tener razón de golpe".

" Las compañías que los analistas y comentaristas dicen que son empresas sólidas, esas son las más peligrosas porque han sido los sustitutos de los bonos"

"Cuando la gente dice que en value investor compramos negocios buenos, baratos y bien gestionados, eso es mentira. Tu compras negocios buenos, baratos, bien gestionados, pero que les pasa algo muy gordo en ese momento porque, si no, no están baratos. El value investor es incómodo; si no, no lo es"


 

Comentarios (24)

3 May 16

@agenjordi, puede ser que le esté dando demasiadas vueltas a algo que
no va a ningún lado. Es solo que la comparación entre las
"compañías solidas" y las "Terra y cia." que yo
entiendo se deja caer en la entrevista no me parece muy acertada. Pero
no le doy más vueltas. Siento ser tan pesado.
Lo que se entiende
por "calidad" da para otro debate jejeje.
 
 

@Luisunience, comparto sus dudas.


4 May 16

@Luisunience la frase se trata que haces los números sobre tal o cual
empresa, sector o situación del mercado en general, sobre lo que
debería valer a la vista de unos determinados números y en cambio el
mercado va por otro lado y muchos otros analistas también. Por lo
tanto se te queda cara de tonto en el sentido que parece que el
mercado no da la razón a los números que has hecho aunque estén bien
hechos.


Esta situación hay casos que pronto vuelve a la normalidad pero
otros que se alargan.
Luego el mercado, tarde o temprano si
vuelve al cauce de los números que habías hecho y te termina dando la
razón y, lo que creían que estabas equivocados se dan cuenta de su
error.


Un ejemplo fue el que comenta en los años 2004-2005-2006-2007
donde insistían una y otra vez en la burbuja del mercado immobiliario
y sin embargo éste no paraba de subir. Parecía que era el value
investing el que fallaba, hasta que petó todo y entonces de golpe el
mercado reconoció que era una tremenda burbuja.
O el caso de las
punto com. Guzmán comentó otras veces como en 1999 mientras él se
preocupaba de intentar mirar y remirar los números de algunas empresas
de negocios puntuales otros se dedicaban simplemente a comprar
telecos. A la semana siguiente mientras él no había ganado nada, los
demás tenían ganancias suculencias. ¿con que cara vas al trabajo y
afrontas los siguientes días? Pues con cara de tonto. Hasta que petó y
luego de golpe el mercado reconoce no que ahora tienes razón sinó que
ya tenías razón pero este reconocimiento parece producirse de golpe.


Ya he comentado otras veces que la forma de invertir de los
gestores de azvalor, presentes y quien sabe si futuros, es particular
y hay que comulgar bastante con su estilo para no ponerse nervioso
cuando parece que van en dirección contraria a muchos otros. Su
particular visión del riesgo da mucho que pensar pero suele sacar a
muchos de su supuesta zona de confort que no es tal.
 


A diferencia de como han interpretado su apuesta por el sector
materias primas desde muchos otros lados, no se ha tratado ni mucho
menos de una apuesta especulativa, se ha tratado de una estrategia con
números claros en la mano. Otro tema es cuando el mercado te da o te
quita la razón. Esto si es cuestión del mercado que de golpe se da
cuenta que penalizaba excesivamente determinadas situaciones.


Pero esto no es cuestión de un sector en concreto. La bolsa
europea sube en 2015 un 20
% en 2 meses. Luego cae desde máximos
un 25% a mediados de febrero. Muchos lo consideraban un castigo
excesivo. Luego rebota más de un 10% en pocas semanas. ¿que es lo que
debemos considerar anormal? ¿Sólo la rapidez y virulencia de las
caídas o también las subidas que no se quedan atrás en rapidez y magnitud?


4 May 16


@agenjordi no se
si has visto las caídas de ayer y hoy por ejemplo de las principales
posiciones en cartera de Azvalor Internacional...siendo el sector de
los recursos básicos/materias primas  el peor con diferencia en las
caídas de esta semana. Lo que casi siempre se cumple es aquello de que
en Bolsa lo que sube por la escalera baja por el hueco del
ascensor...y si las escaleras se subieron de 3 en 3 pues la altura de
la caída puede ser lógicamente mucho mayor.


Yo no tengo ni idea comparado con estos señores, eso está claro,
seguramente tendrán ellos razón y ojalá la lleven porque estoy
dentro!!. Pero sinceramente creo que esta volatilidad en sus fondos no
era tan marcada como la actual comparándola con la media de otros
fondos europeos...



Por eso c
reo que la duda de 
@L
uisunience la tenemos en principio varios que nunca vimos
tanta concentración en un sector en los fondos de Bestinver por ejemplo.



S2!!


4 May 16

Yo estaba mas cómodo cuando compraban ROCES infinitos a precios
razonables, y no tenías más que sentarte a esperar, que con estas
cosas que para mi gusto dependen una barbaridad del timming. Pero
ellos sabrán mejor que yo...


4 May 16

El azvalor internacional lleva una subida desde mínimos de enero (ojo
que en febrero no hizo mínimos) hasta los de hace unos días del 35%.
Supongo que nadie será tan iluso de pensar que esto es magia y puede
seguir así por mucho tiempo.


Ahora bien el fondo tiene creo más del 20% de liquidez o sea con
margen de maniobra. Yo opino que son buenos gestores y que suelen ser
capaces de identificar riesgos de medio-largo plazo mejor que el
supuesto consenso del mercado. Ahora bien que hará el fondo el próximo
medio año o año y medio no tengo ni idea. Como comentaba en el post
anterior no suele ser un buen fondo para buscar rentabilidades a
corto  dado la particular tendencia de los gestores a asumir riesgos
distintos del mercado.


Lo que sí he notado es que otros fondos de inversión
incorparaban estas semanas pasadas valores vinculados al sector
materias primas. Una vez parte de la subida ya se ha producido. Igual
estamos en otro fondo pensando que estamos protegidos ante este tema y
el gestor, más seguidor de tendencias de mercado,  se ha metido en el
sector justo en estos momentos. Veremos capacidad de margen de
maniobra y en que medida las valoraciones y la gestión de cartera es
coherente con la capacidad de valorar correctamente un activo.


4 May 16

@agenjordi. Coincido con todo lo que dice en su comentario. Álvaro ya
soltaba en la entrevista una puya a los gestores que se han apuntado a
las materias primas después de que AzValor comprara. Esos gestores
tratando de copiar es posible que hayan entrado con el pie cambiado.
Desde luego han comprado lejos de mínimos y ya veremos cómo acaban
esas operaciones.


4 May 16

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7539872/05/16/Mark-Mobius-El-rally-de-las-materias-primas-acaba-de-empezar.html


 


Mark Mobius: "El rally de las materias primas acaba de empezar"


 


 


¿Se trata de un simple rebote o estamos ante un punto de inflexión?
Es la gran pregunta que rodea a las subidas que consiguen este año las
materias primas, después de cinco ejercicios consecutivos de pérdidas.
Mark Mobius, archiconocido por sus inversiones en los mercados
emergentes a través de Franklin Templeton durante más de cuatro
décadas, asegura en una entrevista a Bloomberg que "el rally solo
acaba de empezar".


En agosto, las dudas sobre la verdadera salud de la economía de
China, principal consumidora de materias primas, no hicieron más que
agravar la inestabilidad que ya venían sufriendo las commodities. Sin
embargo, su rebote se empezó a gestar a principios de año y
el Bloomberg Commodity Index, el índice que recoge y pondera una cesta
con los principales activos de este tipo, acumula ya un alza superior
al 6% en 2016 y recupera más de un 14% desde los mínimos anuales
marcados el 12 de enero (ver gráfico).


"Ya hemos visto cómo los precios de las materias primas y de los
productos básicos han bajado demasiado", apunta Mobius. Desde
2010, que fue el último año en el que el indicador recogido
por Bloomberg logró sumar un 23%, las materias primas han retrocedido
más de un 40%. "Si hay un movimiento a la baja, será una buena
ocasión para elevar la exposición. Muchas serán buenas oportunidades
en el largo plazo", añade. Para que la tendencia al alza sea
sostenible, eso sí, el gurú considera que el petróleo debería alcanzar
los 60 dólares y reconoce que las subidas no estarán exentas de volatilidad.


Sin embargo, no todo el mundo se muestra tan optimista con el devenir
de lascommodities. Goldman Sachs, por ejemplo, considera que a pesar
de que existen indicios para pensar en una posible recuperación, como
por ejemplo el alza de los precios del petróleo, aún es pronto para
creer en brotes verdes.


Los fondos, de los más rentables este año


Por lo pronto, en Europa, las cotizadas relacionadas con los recursos
básicos se proclaman como las más alcistas de este año, con un avance
superior al 11%; mientras que las petroleras logran un alza superior
al 2%. Ambos son los únicos dos sectoriales del Viejo Continente en positivo.


La segunda derivada de que así sea es que los fondos que buscan
oportunidades en este tipo de compañías se encuentran también entre
los que más ganan este ejercicio. SegúnMorningstar, los fondos que
invierten en metales preciosos repuntan un 21,87% en 2016, mientras
que los que amplían el foco invirtiendo en commodities en general
logran un 4,2%.


4 May 16


@agenjordi
estando de acuerdo en el fondo de lo que dices, el tema es que una
marcada volatilidad exigirá más a los inversores psicológicamente y
que las entradas en sus fondos como dice href="https://www.finect.com/usuario/DonFernando">@DonFernando
dependerá más que antes del MT. Yo entré casi en máximos cuando se me
completó un traspaso...ya sabes lo que se tarda, pero lo hice así
precisamente porque tampoco me preocupa nada el corto-medio plazo y
sabía donde entraba.


Pero lo que es evidente, aún teniendo bastante confianza en el equipo
gestor, es que esta inicial formación de cartera no era la habitual
anteriormente y se desmarca si cabe mucho más del resto que antes. El
mismo Álvaro decía en la conferencia anual, que igual se puede
producir lógicamente una reversión a la media hacia lo que
historicamente se han diferenciado del indice.  


Por eso, al menos yo, entiendo perfectamente las dudas de los
inversores que puedan llegar a sentirse algo más incomodos que antes
con esta cartera, ya que van si cabe más a ciegas sin hacerse una idea
de los números de por ejemplo el experto fichado para ese sector
(Jorge Cruz), y que como decía Ivan Martín (Magallanes) sobre el valor
de las compañías de materias primas... pueden llegar a valer lo que se
quiera que valga dependiendo del precio que se ponga al cobre en la
celda de la hoja excel ...por lo que al final se basa más que antes en
la confianza hacia el equipo gestor, más si es una cartera o sector
que no dominas o en el que no estás acostumbrado a invertir. 


 


S2


RollingStone Autodidacta

4 May 16

Entiendo que a muchos sorprenda lo que dice Álvaro Guzmán, y que a
muchos les trastoque el concepto leyendo la entrevista, pero creo que
este estilo de inversión tiene mucho de intuición y siempre me ha dado
la impresión de que la tienen.  Por otra parte, estoy convencido de
que manejan el análisis junto a la intuición como pocos. Es muy
dificil saber en qué están, y en qué no están  (aluden a sus derechos
de propiedad intelectual y me parece perfecto) así que es muy difícil
distinguir entre lo que dicen (leyendo una entrevista)  y lo que
hacen. Como muestra, recuerdo que estándo aún en Bestinver, decían que
en bancos españoles ni locos, y entraron en Bankia (aunque con muy
pequeño porcentaje), creo que entraron en torno a 0,60 y salieron en
1,50 (el valor que fijó Alvaro Guzmán en la conferencia de inversores
de 2014. A partir de allí nunca más Bankia ha recuperado aquel
valor....y podría citar ejemplos que recuerdo que les hacen ser
contrarians, hasta consigo mismos ;-))


Mi opinión es que uno se puede "echar a dormir" con esta
gestora, y se que no digo nada nuevo. 


4 May 16
@agenjordi. @bravepawn. No sé, será que no entiendo mucho, pero cuando
un gestor dice frases así tiene que pensar que a algunos inversores o
futuros inversores les puede sonar a lotería y ya es bastante lotería la
que estamos padeciendo: precio del petróleo a la una, bajada de los
bancos a las dos, volatilidad de las materias primas a las tres. ¿Quién
da más?