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MRDV http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

Una patata demasiado caliente.


Escrito 18 Nov 10
En España la deuda se salda con deuda nueva, una patata ya demasiado caliente que se van pasando de fecha en fecha. La pregunta clave es ¿hasta cuándo? Pero en la mente deberíamos pensar en quién se quemara las manos cuando nadie asuma el riesgo de la última emisión.
 
La prima de riesgo de la deuda española, actualmente en 201 puntos básicos, no ha impedido la última colocación de 3.654 M EUR en bonos a 10 y 30 años cuando más duda genera la RF soberana. ¿No os parece una excesiva emisión de deuda total para un país tan limitado actualmente como España?
 

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Comentarios

#3

arturop https://foro.masdividendos.com/

18 Nov 10
Respuesta, todos los anteriores. Si el Estado no cubre lo que necesita,
pues habrá 'haircut' y eso debe afectar a todos por igual, digo yo. Por
algo los diferenciales están creciendo...
#4

MRDV http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

18 Nov 10
Pues eso que vivimos hipotecados y ya sabemos lo que pasa con las subprimes.
Me deja anonadado constatar con qué tranquilidad se lo toman algunos.
#5

Lopv Inversor en Fondos Internacionales de RV, RF y RA

18 Nov 10

@MRDV, no sé dónde ves el problema.  Todos los países desarrollados
están haciendo lo mismo y más.  En cuanto a deuda pública estamos en
ratios buenos, aunque empeorando, pero bastante por debajo de los
máximos exigidos por la UE.  Ahora, como dice @mistol, el problema
real está en la deuda privada, donde nos asemejamos a los irlandeses,
aunque entiendo que nuestros bancos no han llegado tan lejos, afortunadamente.


No creo que ni de lejos que nuestras hipotecas sean subprime.  En su
inmensa mayoría los españoles nos hipotecamos para comprar la casa
donde vivimos, y haremos cualquier cosa por pagar la mensualidad y no
perder nuestra casa.  En EE.UU se dedicaron a dar hipotecas a gente
insolvente de entrada por entidades que en España no estarían
autorizadas a dar ese tipo de préstamo.  El Banco de España, con sus
reglas, ha evitado que llegáramos al precipicio y nos despeñarnos.  En
EE.UU, y me temo que en Irlanda, no había ese regulador, y se han
despeñado.  Aquí no estamos lejos del borde, pero no caemos ...


Tenemos problemas, y muchos, pero ese está razonablemente controlado.


#6
18 Nov 10

Es un mundo de deudas y grandes balances. La sensibilidad de los
márgenes corporativos, Estados y familias a los tipos de interés es
enorme. No os acordáis de cuando el Euribor estaba por encima del 5%
(que grande Trichet subiendo tipos con lo que se avecinaba) el
destrozo que hacía a las familias. Ahora, sin inflación, una subida de
tipos solo puede llegar por desconfianza (caso de España) y puede dar
al traste con todo.


Por qué la Fed compra sus bonos?? porque puede ser que cada vez
tengan menos atractivos y quira una economía con unos tipos bajos para
no cargarse la recuperación. Lo malo que al final es una decisión de
todo o nada, si sale mal no sé donde iremos a parar.


Lopv, yo pienso que lo que ha salvado realmente a los bancos
españoles es el sistema de garantías hipotecarias que a su vez es un
lastre para el crecimiento futuro. Me explico, en EEUU dejas las
llaves de la vivienda en la encimera del banco, pierdes la casa y te
olvidas. El proceso en España es el siguiente, si no pagas la
hipoteca, van contra los avales, si no es suficiente, subastan el
piso, si con lo obtenido no es suficiente para pagar la deuda pues
nada te embargan cuentas. El resultado final es que las familias de
EEUU tienen más para gastar y en España solo tenemos para pagar
hipotecas. Eso sí tenemos unos bancos sanos y unas viviendas que no
terminan de bajar como es debido.


S2


#7

Lopv Inversor en Fondos Internacionales de RV, RF y RA

18 Nov 10

@luisete222, estoy de acuerdo con lo que dices, pero quizá es que yo
me he criado en una cultura en las que las deudas se pagan. 


El sistema hipotecario español me parece mucho mejor, y no creo que
el precio de las viviendas tenga nada que ver con eso.  Ya sabes que
existe una regla del BdE por la cual no se puede conceder una hipoteca
por más del 80% del valor tasado.  A pesar de que en la época de la
burbuja los tasadores han sido muy generosos, en cualquier caso ha
supuesto un filtro para que esto no se desmadrara más.


#8
18 Nov 10

Lopv, si las deudas hay que pagarlas claro está. Pero la
responsabilidad tb es compartida, no es justo que antes las tasaciones
fueran tan generosas para conceder créditos y para subastar sean tan
rácanas (el tasador suele ser del banco). Si las tasaciones previas a
las subastas se aplicaran al resto del balance, no me quiero ni
imaginar la cuenta de resultados.


No pienso que las hipotecas españolas sean subprime por todo el
sistema de avales que tenemos.


Respecto al BdE, yo creo que MAFO hace lo que puede pero creo que el
ajuste del sistema financiero español está siendo un poco lento. 


#9

Mister Aprendiz

18 Nov 10
luisete, al no tener en su arma los tipos de interés, lo único que puedo
es obligar a provisionar el 100 % de lo que tengan en balance. Pero con
el tipo interés tal y como está...
#10
18 Nov 10
Estoy de acuerdo con lopv si las viviendas se tuvieran que transmitir a
través de un mercado electrónico con las cámaras de compensación
correspondientes tal y como se hace con la titularidad de las acciones,
etc.

No afecta al resto del sistema y evita "picarescas".
#11
18 Nov 10

Claro, ahí está el kit de la cuestión. Si suben las provisiones por
los activos adjudicados los precios bajan y los activos nuevos que se
adjudican tb bajan de precio y entonces es cuando veríamos realmente
si el sistema financiero español es tan bueno. El BdE hizo algunas
cosas buenas, sobre todo la provisión anticíclica, pero no controlo el
peso del crédito inmobiliario sobre el total de la cartera crediticia.  


Un par de párrafos de un artículo de Alberto Cañabate en invertia.



“Los bancos minoristas han provisionado de media el 18% de los
activos comprados. En julio de 2009, el Banco de España dijo que la
provisión debería estar en el 20%, pero más recientemente la ha
incrementado hasta el 30% para final de 2010”, recuerda Deutsche
Bank. “ Nuestra previsión para 2010-2011 asume una provisión
adicional equivalente al 10-15%
de los activos comprados
hasta final de 2009 por los bancos”.



A mayor exigencia de provisiones por parte del Banco de España,
más prisa se darán las entidades para vender los activos
inmobiliarios. Si el requisito del supervisor es del 30% para los
activos que lleven dos años en balance, los bancos estarán
dispuestos a vender con ese descuento
.


#12

MRDV http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

18 Nov 10
@lopv: cuando digo que vivimos hipotecados no me refería literalmente
sino en el contexto del artículo. Nuestro país vive hipotecado porque no
para de emitir deuda que tarde o temprano alguien calificará de basura,
de ahí el paralelismo con las subprimes.
Ese es el problema que veo y, por el bien de todos, espero no ser el
único que lo vea. Y, sinceramente, mal de muchos consuelo de tontos no
ayuda a salir del problema.